Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to bóg?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to bóg?
Księga Samuela w wersecie 24.1 podaje: „Jeszcze raz Pan zapłonął gniewem przeciw Izraelitom. Pobudził przeciw nim Dawida słowami: Idź i policz Izraela i Judę” https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1209Natomiast 1 Kronik (1 Krn 21.1) pisze o tym samym: „Powstał szatan przeciwko Izraelowi i pobudził Dawida, żeby policzył Izraela” https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1272To pytam, kto pobudził Dawida do liczenia, Bóg czy szatan? A może Bóg jest szatanem? Pytanie jest żartobliwe ale zapraszam do dyskusji…
Ostatnio edytowano Śr maja 13, 2020 17:49 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Śr maja 13, 2020 17:46 |
|
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8962
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy Szatan to b
Szatan chcąc robić Bogu na złość, nieświadomie wpisuje się w Boży plan.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Śr maja 13, 2020 17:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Pytanie, kto pierwszy pobudził...
|
Śr maja 13, 2020 17:51 |
|
|
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Są to dwie redakcje autorów biblijnych. Autor 2 Sm posłużył się klasycznym dla semickiego myślenia pojęciem Boga jako przyczyny wszystkiego. Podobną formułę znajdujemy np. przy opowiadaniu o wyjściu z Egiptu, gdzie Bóg uczynił serce faraona zatwardziałym, by nie wypuszczał Izraelitów, oraz skłonił serce faraona, by ruszył w pościg. W tej koncepcji niezależnie od tego, kto jest sprawcą jakiegoś działania przypisuje się je Bogu, jako źródle wszystkiego. Autor 1 Krn (późniejszy) widział już, że przypisywanie Bogu złych intencji jest podejrzane, dlatego zapewne wstawił jako inspiratora grzechu Dawida szatana.
To nie przeczy wersji pierwszej, gdzie Bóg jest źródłem myśli o spisie ludności. Nadal Bóg jako stwórca wszystkiego jest - bardzo dalekim, ale jednak - sprawcą tego dzieła.
Na tym przykładzie widać doskonale rozwój myśli teologicznej Izraelitów. Badaniem tych różnych niuansów zajmuje się egzegeza.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Pt maja 15, 2020 7:18 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Forsaken napisał(a): Księga Samuela w wersecie 24.1 podaje: „Jeszcze raz Pan zapłonął gniewem przeciw Izraelitom. Pobudził przeciw nim Dawida słowami: Idź i policz Izraela i Judę” https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1209Natomiast 1 Kronik (1 Krn 21.1) pisze o tym samym: „Powstał szatan przeciwko Izraelowi i pobudził Dawida, żeby policzył Izraela” https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1272To pytam, kto pobudził Dawida do liczenia, Bóg czy szatan? A może Bóg jest szatanem? Pytanie jest żartobliwe ale zapraszam do dyskusji… Pogrubienie moje. Myślę że odpowiedzi należy poszukać w Księdze Hioba. Cytuj: Pierwsza rozmowa szatana z Bogiem 6 Zdarzyło się pewnego dnia, gdy synowie Boży3 udawali się, by stanąć przed Panem, że i szatan3 też poszedł z nimi. 7 4 I rzekł Bóg do szatana: «Skąd przychodzisz?» Szatan odrzekł Panu: «Przemierzałem ziemię i wędrowałem po niej». 8 Mówi Pan do szatana: «A zwróciłeś uwagę na sługę mego, Hioba? Bo nie ma na całej ziemi drugiego, kto by tak był prawy, sprawiedliwy, bogobojny i unikający grzechu jak on». 9 Szatan na to do Pana: «Czyż za darmo Hiob czci Boga? 10 Czyż Ty nie ogrodziłeś zewsząd jego samego, jego domu i całej majętności? Pracy jego rąk pobłogosławiłeś, jego dobytek na ziemi się mnoży. 11 Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył». 12 Rzekł Pan do szatana: «Oto cały majątek jego w twej mocy. Tylko na niego samego nie wyciągaj ręki». I odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego. https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=431
|
Pt maja 15, 2020 8:05 |
|
|
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Znalazłem w biblii takie wersety . 2 Koryntian 4:4
,, ... wśród których bóg tego systemu rzeczy zaślepił umysły niewierzących,... ,,
Czy to oznacza , że szatan diabeł jest bogiem tego świata ?
|
Pn mar 21, 2022 18:51 |
|
|
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3831
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
1 Krn 21, 1 - Autor precyzując teologicznie bliższą przyczynę faktu przypisuje szatanowi to, co 2 Sm 24,1 odnosi do Boga jako pierwszej przyczyny wszystkich rzeczy.
|
So mar 26, 2022 11:48 |
|
|
Login2
Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09 Posty: 916
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Cytuj: Czy to oznacza , że szatan diabeł jest bogiem tego świata ? Tak
|
So mar 26, 2022 11:54 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Login2 napisał(a): Cytuj: Czy to oznacza , że szatan diabeł jest bogiem tego świata ? Tak Zachodzi pytanie . Skoro szatan diabeł jest bogiem tego świata , to nad czym ma władzę ?
|
N mar 27, 2022 17:13 |
|
|
Login2
Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09 Posty: 916
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Wówczas wyprowadził Go w górę, pokazał Mu w jednej chwili wszystkie królestwa świata i rzekł diabeł do Niego: Tobie dam potęgę i wspaniałość tego wszystkiego, bo mnie są poddane i mogę je odstąpić, komu chcę. Jeśli więc upadniesz i oddasz mi pokłon, wszystko będzie Twoje.
Wypada na to że nad narodami.
|
N mar 27, 2022 17:38 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Znalazłem taki werset z Objawienia 16:13,14
,, ... 13I ujrzałem trzy nieczyste natchnione wypowiedzi, które wyglądały jak żaby, wychodzące z paszczy smoka i z paszczy bestii, i z paszczy fałszywego proroka. 14 Są to w rzeczywistości wypowiedzi natchnione przez demony i dokonują znaków, i wychodzą do królów całej zamieszkanej ziemi, żeby ich zgromadzić na wojnę wielkiego dnia Boga Wszechmocnego... ,,
Wypowiedzi demonów wychodzą do królów całej zamieszkanej ziemi . To pasuje do tego co szatan diabeł powiedział do Jezusa w Łukasza 4:5-7
|
Pn mar 28, 2022 8:23 |
|
|
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
logika napisał(a): 13I ujrzałem trzy nieczyste natchnione wypowiedzi Powiedz, że jesteś ŚJ nie mówiąc „jestem ŚJ”.
|
Pn mar 28, 2022 9:31 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
Kolejny ciekawy fragment słów Jezusa z Jana 14:30
,, ... Już nie będę wiele z wami mówił, bo nadchodzi władca świata... ,,
|
Wt mar 29, 2022 8:57 |
|
|
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
logika napisał(a): Kolejny ciekawy fragment słów Jezusa z Jana 14:30 Ale wiesz, że jak się opuszcza coś ze środka fragmentu, to się dodaje zwyczajowo wielokropek? Więc powinno być: Cytuj: Już nie będę wiele z wami mówił, bo nadchodzi władca (…) świata choć decyzja o opuszczeniu jednego zaimka jest dość dziwaczna.
|
Wt mar 29, 2022 10:22 |
|
|
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3831
|
Re: Kontrowersja: (2 Sm 24.1) i (1Krn 21.1) Czy szatan to b
" logika" a diabeł jest władcą świata, czy władcą tego świata?
|
Wt mar 29, 2022 19:03 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|