Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lis 29, 2020 12:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Stwierdzenie niewaznosci malzenstwa a ponowny slub 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41099
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
gzaze napisał(a):
Alus napisał(a):
Pytanie z czego właściwie tak sie cieszy
Bo ślub to wesoła ceremonia. Więc ciężko się dziwić samemu faktowi, że ktoś się cieszy w trakcie ślubu. „Unieważnienia” zaś z jednej strony można traktować jako „gorszące”, a z drugiej – jak ktoś chce się publicznie przyznawać, że żył przez kilka lat pod jednym dachem z drugą osobą, wychował z nią dzieci, a jednocześnie nie zauważył przez te wszystkie lata, że nie byli w związku małżeńskim, to cóż… jego sprawa.

Zapewne wesoła, a z tyłu głowy czwórka teraz nieślubnych dzieci.
A i radość równie dobrze może sprawiać taca.


Pn lip 20, 2020 9:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 1793
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
https://dziennikzachodni.pl/slub-jacka- ... 1-15086375

Panowie nocnikarze, (nie mogę ich nazwać dziennikarzami a nazwa nie jest chyba obraźliwa) gdyby zadali sobie trochę trudu nie pisaliby takich głupot. Wystarczy nawet sięgnąć do pogardzanej przez wielu wikipedii i sprawdzić jak się sprawy maja.
Już sam tytuł artykułu jest nadużyciem. Nie ma kościelnych rozwodów w Kościele katolickim wiec ci ludzie nie są rozwodnikami w świetle prawa kościelnego.
Kościelny prawodawca uznał, ze mogą być przypadki kiedy małżeństwo już w chwili zawierania jest nieważne jeśli mają miejsce przeszkody.
Niektórym katolickim talibom może się to wydawać gorszące ale prawo kościelne przewiduje instytucję stwierdzenia nieważności małżeństwa i z tego prawa każdy może skorzystać jeśli się udowodni, ze takie przeszkody miały miejsce.
Jeśli małżeństwo jest ważne od samego początku to nie można go unieważnić, ono będzie ważne zawsze.
Trzeba tez rozróżnić przeszkody, które przestają być przeszkodami przez dyspensę i są takie, których nie można dyspensować i w takim przypadku oczywiście powtórny ślub kościelny jest niemożliwy.

_________________
MODERATOR


Pn lip 20, 2020 10:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41099
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
bramin napisał(a):
https://dziennikzachodni.pl/slub-jacka-kurskiego-i-joanny-klimek-po-rozwodach-koscielnych-katoliccy-publicysci-ostro-krytykuja-kosciol-i-tvp/ar/c1-15086375

Panowie nocnikarze, (nie mogę ich nazwać dziennikarzami a nazwa nie jest chyba obraźliwa) gdyby zadali sobie trochę trudu nie pisaliby takich głupot. Wystarczy nawet sięgnąć do pogardzanej przez wielu wikipedii i sprawdzić jak się sprawy maja.
Już sam tytuł artykułu jest nadużyciem. Nie ma kościelnych rozwodów w Kościele katolickim wiec ci ludzie nie są rozwodnikami w świetle prawa kościelnego.
Kościelny prawodawca uznał, ze mogą być przypadki kiedy małżeństwo już w chwili zawierania jest nieważne jeśli mają miejsce przeszkody.
Niektórym katolickim talibom może się to wydawać gorszące ale prawo kościelne przewiduje instytucję stwierdzenia nieważności małżeństwa i z tego prawa każdy może skorzystać jeśli się udowodni, ze takie przeszkody miały miejsce.
Jeśli małżeństwo jest ważne od samego początku to nie można go unieważnić, ono będzie ważne zawsze.
Trzeba tez rozróżnić przeszkody, które przestają być przeszkodami przez dyspensę i są takie, których nie można dyspensować i w takim przypadku oczywiście powtórny ślub kościelny jest niemożliwy.

Fotka z roku 1999, którą Kurski przez lata demonstrował - św Jan Paweł II błogosławi obok niego Kurskiego, jego żonę, oraz dwójkę starszych dzieci, którą z dumą pisze "Najważniejszy dzień w życiu naszej rodziny", niezbicie może dowodzić nieważności jego sakramentu małżeństwa.
https://wtv.pl/papiez-190720-ws-jacek-kurski


Pn lip 20, 2020 10:10
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
bramin napisał(a):
Panowie nocnikarze, (nie mogę ich nazwać dziennikarzami a nazwa nie jest chyba obraźliwa) gdyby zadali sobie trochę trudu nie pisaliby takich głupot. Wystarczy nawet sięgnąć do pogardzanej przez wielu wikipedii i sprawdzić jak się sprawy maja.
No przecież panowie nocnikarze wyrażnie napisali, jak się sprawy mają. Co prawda używają potocznego terminu „rozwód kościelny”, ale w treści artykułu piszą wyraźnie, że chodzi o stwierdzenie nieważności.

Zresztą fakt, że stwierdzenie nieważności funkcjonuje w powszechnej świadomości społecznej jako „rozwód kościelny” jest tylko kolejnym dowodem na to, że tak właśnie tę instytucję się powszechnie postrzega.

Cytuj:
Nie ma kościelnych rozwodów w Kościele katolickim wiec ci ludzie nie są rozwodnikami w świetle prawa kościelnego.
No nie. W świetle prawa kościelnego są tylko idiotami, którzy przez kilka lat wspólnego pożycia nie zauważyli, że nie są małżeństwem. Natomiast de facto dali kasę prawnikom i dostali papier pozwalający na zawarcie małżeństwa. Czyli de facto niczym się ta procedura od rozwodu nie różni.
Cytuj:
Kościelny prawodawca uznał, ze mogą być przypadki kiedy małżeństwo już w chwili zawierania jest nieważne jeśli mają miejsce przeszkody.
Niektórym katolickim talibom może się to wydawać gorszące ale prawo kościelne przewiduje instytucję stwierdzenia nieważności małżeństwa i z tego prawa każdy może skorzystać jeśli się udowodni, ze takie przeszkody miały miejsce.
Ale nie trzeba być katolickim talibem, żeby zauważyć, że instytucja stwierdzenia nieważności jest w KRK mocno nadużywana i jej powszechna praktyka jest przesiąknięta obłudą. No chyba, że np. takiego Boya-Żeleńskiego nazwiesz „katolickim talibem”.


Pn lip 20, 2020 10:32

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1103
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
W tym przypadku to potrzeba było unieważnienia dwóch małżeństw więc jest mało prawdopodobne aby odbyło to się zgodnie z zasadami bo o takie rozstrzygnięcie łatwo nie jest.


Pn lip 20, 2020 14:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7948
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
W Kk nie ma uniewaznienia, a stwierdzenie nieważności czyli, że od początku było nieważne.

_________________
PILNE!!! NASZA TOSIA https://www.siepomaga.pl/antosia?fbclid=IwAR3ue07cQUW-wj_qXRg_oarrLd1FeYVcWYUZmiIEexBbgYqQXdb9we4-Ls0


Pn lip 20, 2020 14:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 1878
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
gzaze napisał(a):
Ale nie trzeba być katolickim talibem, żeby zauważyć, że instytucja stwierdzenia nieważności jest w KRK mocno nadużywana i jej powszechna praktyka jest przesiąknięta obłudą. No chyba, że np. takiego Boya-Żeleńskiego nazwiesz „katolickim talibem”.

Szkoda ze tu nie ma Zbigniewa bo by zapytal o dowody.

Mialbym trzy uwagi:
1. Tak jak Bramin napisal - "koscielny prawodawca uznal" i sa do tego okreslone przepisy do ktorych podejmujacy decyzje musi sie stosowac. Jezeli uwazasz ze sa przesiakniete obluda to musialbys sie zainteresowac blizej tematem i wszelkimi dostepnymi Ci srodkami starac sie te przepisy zmienic.

2. Sprawa sumienia podejmujacego decyzje - nie sadze aby sumienie wszystkich podejmujacych decyzje o stwierdzeniu niewaznosci bylo skrzywione chociaz moga sie zdarzyc takie przypadki. Czy wziales pod uwage ze to moze byc wina tych ktorzy skladaja wniosek - tak dobieraja zeznania (czyli tak klamia) aby decydent stwierdzil niewaznosc. Ale Twoje "naduzywana i przesiaknieta obluda" jest chyba troche na wyrost.

3. Chyba kilka lat temu czytalem wypowiedz Franciszka ze wiekszosc malzenstw jest zawierana w sposob niewazny ze wzgledu na niedojrzalosc do malzenstwa.


Pn lip 20, 2020 15:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1103
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Małgosiaa napisał(a):
W Kk nie ma uniewaznienia, a stwierdzenie nieważności czyli, że od początku było nieważne.

Ale przyczyny są takie że o tą nieważność jest bardzo trudno a już jak sprawa dotyczy dwóch przypadków to jest to bardzo mało prawdopodobne. Dla zwykłych śmiertelników praktycznie nieosiągalne.


Pn lip 20, 2020 15:12
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7948
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Nie zauważyłeś, że ja nie wnikałam w przypadki, a jedynie wyjaśniłam terminologię?

_________________
PILNE!!! NASZA TOSIA https://www.siepomaga.pl/antosia?fbclid=IwAR3ue07cQUW-wj_qXRg_oarrLd1FeYVcWYUZmiIEexBbgYqQXdb9we4-Ls0


Pn lip 20, 2020 15:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1103
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
robaczek2 napisał(a):
.
3. Chyba kilka lat temu czytalem wypowiedz Franciszka ze wiekszosc malzenstw jest zawierana w sposob niewazny ze wzgledu na niedojrzalosc do malzenstwa.

A czy teraz Kurski i jego wybranka dojrzeli?


Pn lip 20, 2020 18:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 1878
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
katon napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
.
3. Chyba kilka lat temu czytalem wypowiedz Franciszka ze wiekszosc malzenstw jest zawierana w sposob niewazny ze wzgledu na niedojrzalosc do malzenstwa.

A czy teraz Kurski i jego wybranka dojrzeli?

Ocena nalezy do Boga.
Ale nie znajac wszystkich okolicznosci jednak akceptujac Twoje wyliczenie prawdopodobienstwa powolal bym sie na pkt 2 - sprawa sumienia decydenta i zainteresowanych.


Pn lip 20, 2020 18:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14089
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Niedojrzalosc do malzenstwa po 20 latach, kiedy spotkal inna kobiete! To kiedy dojrzeje?
Sorry, ale to jest kpina. Jezeli w 1999 roku z dwojka dzieci rozplywal sie mad najpiekniejszym dniem w zyciu, a po 20 latach wyrzucil zone, malzenstwo i dzieci na smietnik, to swiadczy to o nim samym.
Ale u tego pana nic mnie nie zdziwi. Trupy sciela sie na jego drodze gesto.

Mnie dziwi tylko, ze hierarchia Kosciola daje komus takiemu uniewaznienie od reki i bez warunku, ze nie wolno mu zawrzec nowego malzenstwa, a inni latami nie moga sie doczekac, np porzuceni krotko po slubie.
Ale coz, uklady sa najwazniejsze.


Pn lip 20, 2020 19:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 928
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
katon napisał(a):
W tym przypadku to potrzeba było unieważnienia dwóch małżeństw więc jest mało prawdopodobne aby odbyło to się zgodnie z zasadami bo o takie rozstrzygnięcie łatwo nie jest.

Pomijam już te kwestie. Patrzę na drugą stronę "medalu"- smutną pozostałość minionej porzuconej miłości. I dzieci z tych związków. Jak one muszą się czuć. Nie wiem czy można sklecić coś dobrego na tragedii drugich osób.

Czy prawdą jest, że podczas kościelnego unieważnienia któraś ze stron musi okazać się winną? Jeśli tak, to potworne okrucieństwo także pod względem dzieci.

katon napisał(a):
A czy teraz Kurski i jego wybranka dojrzeli?

Oj tam, oj tam. Najwyżej za parę lat się unieważnią. Mało to takich przykładów z życia pięknych i bogatych władców tego materialnego świata.


Pn lip 20, 2020 19:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 928
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Kael napisał(a):
Mnie dziwi tylko, ze hierarchia Kosciola daje komus takiemu uniewaznienie od reki i bez warunku, ze nie wolno mu zawrzec nowego malzenstwa, a inni latami nie moga sie doczekac, np porzuceni krotko po slubie.
Ale coz, uklady sa najwazniejsze.

Mnie już nie dziwi. Mnie zatrważa. Jak tu wierzyć w sakramentalne "tak" dopóki śmierć was nie rozłączy? To już lepiej uczciwie żyć na kocią łapę, lub tylko że ślubem cywilnym. Nie bawiąc się z kościelnymi przysięgami aż po grób. Taniej wyjdzie i nerwy się zaoszczędzi.


Pn lip 20, 2020 19:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1103
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
robaczek2 napisał(a):
katon napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
.
3. Chyba kilka lat temu czytalem wypowiedz Franciszka ze wiekszosc malzenstw jest zawierana w sposob niewazny ze wzgledu na niedojrzalosc do malzenstwa.

A czy teraz Kurski i jego wybranka dojrzeli?

Ocena nalezy do Boga.
Ale nie znajac wszystkich okolicznosci jednak akceptujac Twoje wyliczenie prawdopodobienstwa powolal bym sie na pkt 2 - sprawa sumienia decydenta i zainteresowanych.

Ale przecież można sprawdzić w jakich to sytuacjach dochodzi do takich rozstrzygnięć i nie trudno dojść tu do wniosku że jest to jednak bardzo mało prawdopodobne w małżeństwach długotrwałych z kilkorgiem dzieci.
Jak mają się teraz czuć ci którzy trwają w takich małżeństwach w których panuje przemoc a nauczanie KRK każe im trwać w tym układzie pomimo wszystkiemu.
O wartości małżeństwa bardzo często wierni otrzymują pouczenia od biskupów mających stać na straży moralności.
Jak tak dalej pójdzie to niedługo nikt tych pouczeń nie będzie brać na serio.
Przez tego typu decyzje autorytet Kościoła upada na naszych oczach.


Pn lip 20, 2020 21:16
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL