Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 22, 2025 20:42



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 148 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 JE biskup Fellay rozmawia o papieskiej audiencj 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Obie strony proszę o chwilę namysłu przed napisaniem i pisanie wyłącznie treści merytorycznych. Uprzedzam, że jeśli to sie nie skończy, posty zawierające jedno obraźliwe słowo będą usuwane w całości.

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Śr wrz 28, 2005 11:34
Zobacz profil
Post 
Belizariusz napisał(a):
Zeby dokończyc...

Status księży lefebvra jest identyczny ze statusem redaktora naczelnego ulubionej gazety Crusadera......On tez ma WAŻNE swiecenia


I tu się Pan myli. Roman Kotliński jest księdzem katolickim, ale z NAŁOŻONĄ IMIENNIE PRZEZ PAPIEŻA suspensą. W związku z tym godziwie może jedynie rozgrzeszać w niebezpieczeństwie śmierci, a wiernym NIGDY NIE WOLNO go prosić np. o odprawienie Mszy świętej. Jakkolwiek jeśli ją odprawi - Msza będzie ważna, acz niegodna i zarówno proszący, jak i celebrans zaciągną na siebie grzech ciężki.

Natomiast księża FSSPX wyświęceni przez biskupów Bractwa są jedynie suspendowani z mocy prawa, bez zadeklarowania tego faktu, którą to cenzurę (aby godziwie celebrować sakramenty) może każdorazowo zawiesić prośba wiernego o akt rządzenia. Było tu kilka dni temu o tym sporo pisane.


Śr wrz 28, 2005 11:40
Post 
jo_tka napisał(a):
posty zawierające jedno obraźliwe słowo będą usuwane w całości.


TRZYMAM ZA SŁOWO


Śr wrz 28, 2005 11:40
Post 
Belizariusz napisał(a):
Biskupi Koscioła Prawosławnego takze maja ważne świecenia.....mimo wszystko jednak nie posiadaja mandatu papieskiego i pełnej komunii z KK.


Czy to oznacza, że są schizmatykami?

Belizariusz napisał(a):
Zrozumcie wreszcie, ze uczestnictwo w sakramentach sprawowanych przez księzy lefebvrystów jest NIEDOZWOLONE.


No patrz Pan... A ja dysponuję listem od ks. prałata Kamila Perla, sekretarza Komisji Pontyfikalnej "Ecclesia Dei", który twierdzi, że:
1) uczestnictwo we Mszach św. w kaplicach FSSPX jest dozwolone
2) udział we Mszy św. niedzielnej w kaplicy FSSPX wypełnia "obowiązek święcenia niedzieli"
3) jest dozwolone złożenie "skromnego datku" na tacę podczas takiej Mszy św.

Kogo mi Państwo radzicie słuchać? Watykanu czy pana Belizariusza?


Śr wrz 28, 2005 11:48
Post 
pjo napisał(a):
Belizariusz napisał(a):
Zeby dokończyc...

Status księży lefebvra jest identyczny ze statusem redaktora naczelnego ulubionej gazety Crusadera......On tez ma WAŻNE swiecenia


I tu się Pan myli. Roman Kotliński


ot, aluzju nie poniał

wspomniany przezemnie red. Roman Kołtoń to ktoś inny. On szefuje PRZEGLĄDOWI SPORTOWEMU :D


Śr wrz 28, 2005 11:51
Post 
Cytuj:
Natomiast księża FSSPX wyświęceni przez biskupów Bractwa są jedynie suspendowani z mocy prawa, bez zadeklarowania tego faktu, którą to cenzurę (aby godziwie celebrować sakramenty) może każdorazowo zawiesić prośba wiernego o akt rządzenia.


To znowu tylko i wyłacznie lawirowanie przepisami...nic więcej
Nie kilka dni temu, ale dzis przed paroma minutami napisałem wyrażnie:

a księża przez nich wyświeceni posiadaja status "tułacza", czyli zabronione im jest sprawowanie jakiegokolwiek urzędu lub posługi.
oraz:

ze katolik może skorzystac z ich posługi tylko i wyłacznie w wypadku nagłej konieczności.


Okazjonalnie można uczestniczyc..jednakowoż chodzi o "formalna przynaleznośc" zgodnie z motu proprio punkt 5 która pociaga za soba kare ekskomuniki..a więc:
Jeśli chodzi o diakonów i kapłanów lefebvrowskich, wydaje się rzeczą nie budzącą żadnych wątpliwości, że ich posługa w schizmatyckim ruchu jest więcej niż ewidentnym znakiem spełnienia powyższych warunków i że chodzi tutaj zawsze o formalną przynależność.
Jeśli chodzi o pozostałych wiernych, jest rzeczą oczywistą, że aby mówić o formalnej przynależności, nie wystarcza jedynie stwierdzenie okazyjnego uczestnictwa w celebracjach liturgicznych, czy innej aktywności ruchu lefebvrowskiego osób, które nie podzielają jednak osobiście doktrynalnej czy dyscyplinarnej postawy tego ruchu. W duszpasterskiej działalności nie będzie wszakże łatwą rzeczą ocenić sytuację tych osób. Będzie trzeba wziąć pod uwagę przede wszystkim intencję danej osoby i zobaczyć, czy takie uczestnictwo jest zewnętrznym wyrazem dyspozycji wewnętrznej. Zaleca się, aby takie sytuacje zostały oceniane w indywidualny sposób, uwzględniając kompetencję i pomoc osób działających na forum wewnętrznym i zewnętrznym.

Tak więc sprawa jest z jednej strony jasna z drugiej skomplikowana....jednak jak mówi Biblia....nalezy sie wystrzegać wszystkiego co ma w sobie chociażby pozór zła.


Śr wrz 28, 2005 11:52
Post 
Belizariusz napisał(a):
To znowu tylko i wyłacznie lawirowanie przepisami...


A to przepisami nie wolno "lawirować"? Zawsze mi się wydawało, że po to jest prawo, aby się nim posługiwać jako argumentem i udowadniac swoje racje aż do dowodu przeciwnego.

Belizariusz napisał(a):
a księża przez nich wyświeceni posiadaja status "tułacza", czyli zabronione im jest sprawowanie jakiegokolwiek urzędu lub posługi.


bardzo ciekawe, że w maju na tym samym forum pisał Pan:

Belizariusz napisał(a):
Dokument papieski Ecclesia Dei wypowiada się jednoznacznie:

Wszystkim winno być wiadome, że formalna przynależność do schizmy jest poważną obrazą Boga i pociąga za sobą ekskomunikę ustaloną przez prawo Kościoła.


Niech się pan wreszcie zdecyduje: księża tułacze ALBO ekskomunikowani. Nie można byc jednocześnie suspendowanym tułaczem i ekskomunikowanym.


Śr wrz 28, 2005 12:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Wątek o moderacji przeniosłam tutaj:
http://www.forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=106329#106329

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Śr wrz 28, 2005 12:10
Zobacz profil
Post 
pjo

Peosze o uwazne czytanie moich postów...

To co pisałem w maju podtrzymuje równiez w poscie z dzisiejszego dnia.
Przeciez ciagle wyraznie pisze o formalnej przynalezności.
Wystarczy dokładnie przeczytac post i wszystko bedzie jasne...zadnych sprzeczności tutaj nie ma.

Jeśli chodzi o diakonów i kapłanów lefebvrowskich, wydaje się rzeczą nie budzącą żadnych wątpliwości, że ich posługa w schizmatyckim ruchu jest więcej niż ewidentnym znakiem spełnienia powyższych warunków i że chodzi tutaj zawsze o formalną przynależność.

Pogrubione jakby co....


Śr wrz 28, 2005 12:11
Post 
Cytuj:
A to przepisami nie wolno "lawirować"? Zawsze mi się wydawało, że po to jest prawo, aby się nim posługiwać jako argumentem i udowadniac swoje racje aż do dowodu przeciwnego.


Chwileczke.....a od kiedy to prawy katolik (za jakiego sie podajesz), ma prawo negowac postanowienia Papieża i Stolicy Apostolskiej?


Śr wrz 28, 2005 12:16
Post 
Belizariusz napisał(a):
To co pisałem w maju podtrzymuje równiez w poscie z dzisiejszego dnia.
Przecierz ciagle wyraznie pisze o formalnej przynalezności.
Wystarczy dokładnie przeczytac post i wszystko bedzie jasne...zadnych sprzeczności tutaj nie ma.


Ależ sprzeczność JEST!

Ksiądz tułacz jest suspendowany, ale jest nadal KATOLIKIEM.

Osoba ekskomunikowana przestaje być katolikiem, aczkolwiek przez Chrzest święty nadal pozostaje chrześcijaninem (status podobny np. do protestanta po konfirmacji)

więc zdecyduj się Pan wreszcie: tułacz czy ekskomunikowany?


Śr wrz 28, 2005 12:22
Post 
jeśli są one sprzeczne, to którym masz być wierny ??


Śr wrz 28, 2005 12:22
Post 
Jeżeli posługuje w ekskomunikowanym ruchu...to jest ekskomunikowany.
proste?

..ich POSŁUGA....jest formalna przynależnościa


Śr wrz 28, 2005 12:25
Post 
Belizariusz napisał(a):
Chwileczke.....a od kiedy to prawy katolik (za jakiego sie podajesz), ma prawo negowac postanowienia Papieża i Stolicy Apostolskiej?


A co takiego "postanowiła" Stolica Apostolska "w temacie" ekskomuniki? W liscie Ecclesia Dei papież nic nie postanawia, a jedynie STWIERDZA FAKT popełnienia przestępstwa "wykonania kościelnego zadania" zagrożonego ekskomuniką Z MOCY PRAWA.

Pytanie pomocnicze: Od którego dnia bp. Fellay jest ekskomunikowany?


Śr wrz 28, 2005 12:34
Post 
Belizariusz napisał(a):
Jeżeli posługuje w ekskomunikowanym ruchu...to jest ekskomunikowany.
proste?


Przed chwilą napisałeś, że jest tułaczem. Czyli jest katolikiem.

Pytanie pomocnicze Nr 2: Czy prawosławny pop (to znaczy OrangeGo ;-) jest schizmatykiem?


Śr wrz 28, 2005 12:35
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 148 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL