Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 02, 2021 15:18



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 206 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Następna strona
 Ochrona przed pandemią ... 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Ochrona przed pandemią ...
(uważam, że temat ten jest tu dosyć bezpieczny z racji niszowego forum pod warunkiem, że za dużo nie wycieknie do twittera)

Wiadomo, że śmiertelność jest większa niż oficjalna, ale nie chcę się tym zajmować


Uważam, że chlorowodorek Amantadyny jest skutecznym i tanim lekiem i powinien być rozpropagowany i wdrożony do leczenia COVID- 19 na całym świecie. Na pewno nie będzie to tak łatwe jak w Polsce (pod warunkiem, że będzie dostępność leku), bo jest duże lobby koncernów farmaceutycznych


Dlaczego na stan roku 2021 się nie zaszczepię mimo, że liczę się że mogę umrzeć podczas tej pandemii?

1. temat - szczepionki (2021 rok) - na razie jestem przeciw
abstrahując od informacji osobistej, to powody są następujące (chciałbym byśmy rozważyli za i przeciw bo może mnie przekonacie o słuszności szczepień);

1. istnieje poważne niebezpieczeństwo wszczepienia kropki kwantowej w dużej ilości (szkodliwej i bardzo niebezpiecznej)
2. nie przeprowadzano testów na zwierzętach więc nie mam przyjemności być `świnką doświadczalną`
3. słyszałem opinię w TV, że informacje o skuteczności szczepień są tylko medialne i nie zostały oficjalnie naukowo opublikowane
4. rząd sygnalizuje stworzenie funduszu kompensacyjnego - (chyba chodzi o odszkodowania w razie powikłań)
5. skoro można się powtórnie zarazić to po co się szczepić (powikłania)
6. W jakim stopniu ten pośpiech wynika z ochrony ludzi, a w jakim z ochrony budżetu?



Cytuj:
Dla osób, u których po zaszczepieniu na COVID wystąpią niepożądane odczyny poszczepienne (NOP) planowane jest stworzenie funduszu kompensacyjnego - wynika z zapisu w przyjętym przez rząd Narodowym Programie Szczepień, o czym poinformował szef KPRM Michał Dworczyk.


https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV- ... cyjny.html




2. temat - higiena osobista, dystans, przyłbice, maseczki

Uważam, że by się zarazić to (podobnie jak przy innych chorobach zakaźnych)
musi być przyjęta duża skondensowana ilość wirusa w funkcji czasu. Zawarta jest ona w `aerozolu` podczas kichania i kaszlu lub przy długim przebywaniu w okolicy osoby chorej np wesele, kolacja, samolot, samochód, winda, biuro itp
Maseczki moim zdaniem są po to by jak ktoś kichnie lub kaszlnie to żeby ten aerozol spłynął mu po wewnętrznej stronie maseczki - czyli maseczka nie chroni noszącego, a innych przed nim (stąd stosowana jest od dawna przez operujący personel medyczny).
Prof. Jerzy Szaflik (od chorób oczu) twierdzi, że można się zarazić przez oczy (kanały łzowe), dlatego personel medyczny chodzi w przyłbicach, a czasami i w goglach i przyłbicach.

https://pulsmedycyny.pl/prof-szaflik-ko ... czy-985379

Więc ja osobiście w miejscach nakazanych, chodzę w przyłbicy. W zimę zakładam dodatkowo maseczkę by zmniejszyć zaparowywanie przyłbicy. Naturalnie staram się w miarę konieczności dystansować na min 2 metry.

Po przyjściu do domu myję ręce środkiem antybakteryjnym lub żelem, a po wyschnięciu jego myję ręce dokładnie mydłem w płynie.



3. temat - podnoszenie odporności organizmu

Z leków przyjmuję czasami Rutinoscorbin, nadto jem dużo kapusty kiszonej i ogórków kwaszonych.


Pn gru 21, 2020 7:19
Zobacz profil
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom napisał(a):
Wiadomo, że śmiertelność jest większa niż oficjalna, ale nie chcę się tym zajmować
Skąd wiadomo? Wiadomo, że odsetek zakażeń jest większy (z badań immunologicznych wiadomo). A Ty skąd bierzesz informację o wyższej śmiertelności?
Cytuj:
Uważam, że chlorowodorek Amantadyny jest skutecznym i tanim lekiem i powinien być rozpropagowany i wdrożony do leczenia COVID- 19 na całym świecie.
Na jakiej podstawie tak uważasz? Bo wiesz – leki jednak wdraża się na podstawie innych przesłanek, niż uważanie poma
Cytuj:
1. istnieje poważne niebezpieczeństwo wszczepienia kropki kwantowej w dużej ilości (szkodliwej i bardzo niebezpiecznej)
Mógłbyś wyjaśnić, co to jest kropka kwantowa i dlaczego jest szkodliwa i niebezpieczna?
Cytuj:
3. słyszałem opinię w TV
Nie rozumiem, w jaki sposób fakt, że pom słyszał opinię ma być argumentem w dyskusji o szczepieniach. Mógłbyś wyjaśnić?
Cytuj:
4. rząd sygnalizuje stworzenie funduszu kompensacyjnego
No to akurat jest albo argument za szczepieniem się, albo (jeśli ktoś nie ufa rządowi za grosz) – argument bez wartości. Ale nie widzę, jak może być argumentem przeciwko. Mógłbyś wyjaśnić?
Cytuj:
skoro można się powtórnie zarazić to po co się szczepić
A to najbardziej kuriozalne stwierdzenie w całym poście. Z jednej strony przyznajesz, że nie masz zielonego pojęcia o epidemiologii i szczepionkach (bo nawet nie wiesz, czemu się szczepimy), a z drugiej strony – wygłaszasz tonem eksperckim opinie w tym temacie i oczekujesz, że zostaną one przyjęte jako wartościowe argumenty. Nie pojmuję tego. Mógłbyś wyjaśnić?
Cytuj:
W jakim stopniu ten pośpiech wynika z ochrony ludzi, a w jakim z ochrony budżetu?
Jest to zupełnie nieistotne. W tym przypadku dobro budżetu i dobro ogółu populacji są zbieżne, zatem fakt, że celem jest ratowanie budżetu (czemu nikt nie zaprzecza) nie jest argumentem przeciw szczepieniom.
Cytuj:
Maseczki moim zdaniem są po to by jak ktoś kichnie lub kaszlnie to żeby ten aerozol spłynął mu po wewnętrznej stronie maseczki - czyli maseczka nie chroni noszącego, a innych przed nim (stąd stosowana jest od dawna przez operujący personel medyczny).
To jest oczywiste i wszędzie powtarzane potwierdzone naukowo działanie maseczki. Nie rozumiem, czemu przedstawiasz to jako „własne zdanie”.


Pn gru 21, 2020 9:16

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1077
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom napisał(a):
Wiadomo, że śmiertelność jest większa niż oficjalna, ale nie chcę się tym zajmować .
Podawana śmiertelność jest zawyżona, ale nie chcę się tym zajmować
pom napisał(a):
Uważam, że chlorowodorek Amantadyny jest skutecznym i tanim lekiem i powinien być rozpropagowany i wdrożony do leczenia COVID- 19 na całym świecie. Na pewno nie będzie to tak łatwe jak w Polsce (pod warunkiem, że będzie dostępność leku), bo jest duże lobby koncernów farmaceutycznych[/b] .

Uważam że zmielone kości myszy, połączone ze śliną nietoperza i pajęczyną ugniecioną w odchodach stoki i wrony w stosunku 1/1 jest tanim lekiem i powinien być wdrożony do leczenia COVID-19 nie tylko na całym świecie, ale również powinien być rozprzestrzeniany we wszechświecie.
Dlaczego się zaszczepię, mimo że wiem że nie umrę podczas pandemii?
1. Istnieje poważna szansa wszczepienia kropki kwantowej tym samym doświadczę czegoś co było niemożliwe dla poprzednich pokoleń.
2. Nie jestem zwierzęciem lecz człowiekiem, istotą zdolną do poświęceń.
3. Słyszałem w TV, że informacje o skuteczności i bezpieczeństwie szczepionki są w 100% pewne.
4. Gdyby cokolwiek poszło nie tak, rząd zabezpieczy finansowo moja rodzinę z tego co słyszałem do 4 pokolenia, a z nieoficjalnych źródeł wiem że do 10 tego.
5. Skoro można się powtórnie zarazić, to czemu się nie szczepić, praktycznie nic nie tracę (szczepionka za darmo).
6. Skoro tyle się mówi o dziurze budżetowej, to po co narażać budżet na dodatkowe koszty

Higiena osobista.
Moim zdaniem bardziej od maseczki czy przyłbicy chroni powiedzenie po kichnięciu „Na zdrowie”. Tak twierdzi światowej sławy naukowiec, laureat Nagrody Nobla i wynalazca przełomowej technologii anabiozy, czyli poddania ludzkiego ciała procesowi hibernacji Profesor Wiktor Kuppelweiser.

Po przyjściu do domu nie myję rąk środkiem antybakteryjnym lub żelem, oraz mydłem w płynie. Te środki nie zostały przetestowane na zwierzętach i nie jest znana ich skuteczność. Ich polecanie to duże lobby gorzelni i koncernów kosmetycznych.
No i nie popełniam kardynalnego błędu polegającego na jedzeniu kapusty kiszonej zamiast kwaszonej oraz ogórków kwaszonych zamiast kiszonych.
Z leków przyjmuję tylko suplementy i to tylko te reklamowane w TV TRWAM.


Pn gru 21, 2020 9:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Mam i inne niepokoje dotyczące tej szczepionki; Jaki procent personelu medycznego chce się zaszczepić? Czy jest tu ingerencja w nasz układ DNA? Czy działa ona na wszystkie mutacje COVID - 19?

Proszę rozwiejcie moje wątpliwości.


Pn gru 21, 2020 13:19
Zobacz profil
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom – potraktowałem Twój post poważnie. Zadałem szereg pytań związanych z moimi wątpliwościami dotyczącymi Twoich tez. Dlaczego nie możesz okazać mi choć trochę szacunku i spróbować się odnieść do tych pytań?
Cytuj:
Czy jest tu ingerencja w nasz układ DNA?
Nie, nie jest. Szczepionka zawiera mRNA. mRNA powstaje na podstawie DNA, a nie na odwrót.
Cytuj:
Czy działa ona na wszystkie mutacje COVID - 19?
W sensie – na wszystkie możliwe, hipotetyczne mutacje? Z pewnością nie. Czy działa na znane mutacje takie jak np. ta, którą ostatnio wykryto na Wyspach? Jeszcze nie wiemy. Tym bardziej powinniśmy wyeliminować CoViD-19 jak najszybciej, póki mutacji jest mało.
Cytuj:
Proszę rozwiejcie moje wątpliwości.
A Ty proszę rozwiej moje, wyrażone powyżej.


Pn gru 21, 2020 13:33

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Cytuj:
Nie, nie jest. Szczepionka zawiera mRNA. mRNA powstaje na podstawie DNA, a nie na odwrót.


Skąd ta pewność? Czy masz jakieś linki do artykułów w renomowanych pismach medycznych?


Pn gru 21, 2020 13:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Zastrzegłem, że nie chcę rozmawiać o śmiertelności z oczywistych względów.

Cytuj:
Na jakiej podstawie tak uważasz? Bo wiesz – leki jednak wdraża się na podstawie innych przesłanek, niż uważanie poma


viewtopic.php?f=37&t=37335&p=1069339#p1069339



pom napisał(a):
Cytuj:
Naukowcy z Cambridge też chcą badań klinicznych
Artykuł dwójki polskich profesorów był pierwszą publikacją kliniczną na świecie i jest już cytowany przez innych naukowców. Ostatnio przez ekspertów uniwersytetu Cambridge. Przeanalizowali dokumentację medyczną 13 tys. seniorów leczonych na choroby Parkinsona i Alzheimera, dochodząc do podobnych wniosków.

"Żaden z pacjentów otrzymujących amantadynę w leczeniu, nie miał poważnych powikłań COVID-19. Nasza analiza jest zgodna z hipotezą, że amantadyna może działać ochronnie (...) hamując replikację wirusa.
Należy przeprowadzić dalsze badania kliniczne, aby potwierdzić terapeutyczną użyteczność amantadyny w leczeniu COVID-19." - podsumowuje zespół ekspertów z Cambridge.


Czyli jest szansa na skuteczne leczenie Amantadyną na całym świecie.

https://wiadomosci.wp.pl/amantadyna-nau ... 034057024a


Cytuj:
Mógłbyś wyjaśnić, co to jest kropka kwantowa i dlaczego jest szkodliwa i niebezpieczna?



Pierwiastki użyte do budowy kropki kwantowej są szkodliwe. Sporo się zmieniło od czasów nagród Nobla w tym temacie.

Na zaczepną część postu nie odpowiadam, wybacz.


Pn gru 21, 2020 14:09
Zobacz profil
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom napisał(a):
Skąd ta pewność? Czy masz jakieś linki do artykułów w renomowanych pismach medycznych?
Przecież to jest wiedza z biologii na poziomie szkoly podstawowej.
pom napisał(a):
Zastrzegłem, że nie chcę rozmawiać o śmiertelności z oczywistych względów.
Wybacz, ale dla mnie te względy naprawdę nie są oczywiste. Zatem musisz je wyjaśnić.
pom napisał(a):
Cytuj:
Naukowcy z Cambridge też chcą badań klinicznych
Jakie „też”? pom chce, aby amantadynę wdrożyć ot tak, bez żadnego potwierdzenia jej skuteczności. A naukowcy z Cambridge w przeciwieństwie do poma chcą przeprowadzić badania kliniczne.
Cytuj:
Pierwiastki użyte do budowy kropki kwantowej są szkodliwe.
W jakim stężeniu są szkodliwe? Poza tym skąd w ogóle pomysł, że taka kropka ma być składnikiem szczepionki?
Cytuj:
Na zaczepną część postu nie odpowiadam, wybacz.
Czyli uważasz mnie za kupę łajna, która nie zasługuje nawet na to, żeby odpowiedzieć na jej pytania. Będę musiał to zaakceptować.


Pn gru 21, 2020 14:31

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Staraj się być mniej zaczepny, a bardziej merytoryczny.

Cytuj:
Przecież to jest wiedza z biologii na poziomie szkoly podstawowej.


Rozumiem, że kwestionujesz ingerowanie w DNA przez metody inżynierii genetycznej.


Cytuj:
Jakie „też”? pom chce, aby amantadynę wdrożyć ot tak, bez żadnego potwierdzenia jej skuteczności. A naukowcy z Cambridge w przeciwieństwie do poma chcą przeprowadzić badania kliniczne.


pom napisał(a):
Śpieszę poinformować, że Chlorowodorek Amantadyny wraca do łask w Polsce i akurat tą informację możecie propagować na twitterze. :)

https://przychodnia-przemysl.pl/chlorow ... -leczeniu/

Cytuj:
Chlorowodorek amantadyny ponownie dostępny w leczeniu
Chlorowodorek amantadyny jest ponownie dostępny w terapiach w grypie typu A oraz poza wskazaniami rejestracyjnymi (w tym COVID-19).


Pełna treść komunikatu pod tym linkiem.
Poniżej przedstawiamy fragment komunikatu Ministerstwa Zdrowia z 16 grudnia 2020.

(… )Jednocześnie, Minister Zdrowia informuje, że zostały wydane zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu produktu (…) , na podstawie których wprowadzany jest do obrotu produkt w opakowaniach przeznaczonych na inne rynki.

Zgodnie z art. 4 ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty (Dz. U. z 2018 r. poz. 617) lekarz ma obowiązek wykonywać zawód, zgodnie ze wskazaniami aktualnej wiedzy medycznej, dostępnymi mu metodami i środkami zapobiegania, rozpoznawania i leczenia chorób, zgodnie z zasadami etyki zawodowej oraz z należytą starannością.

Produkty wprowadzone do obrotu w opakowaniach obcojęzycznych oraz inne znajdujące się w obrocie produkty zawierające amantadynę mogą być ordynowane przez lekarza we wszystkich wskazaniach rejestracyjnych oraz poza tymi wskazaniami zgodnie z aktualną wiedzą medyczną i mogą być wydawane z apteki bez ograniczeń wynikających z powyższego obwieszczenia.

Według informacji, jakie do nas docierają, chlorowodorek amantadyny ponownie pojawi się w aptekach już 21.12.2020!


Czyli dzisiaj.


Pn gru 21, 2020 14:41
Zobacz profil
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom napisał(a):
Rozumiem, że kwestionujesz ingerowanie w DNA przez metody inżynierii genetycznej.
Kwestionuję ingerowanie w DNA poprzez mRNA.

Niestety nadal okazujesz pogardę wobec mojej osoby, ignorując niemal wszystkie moje pytania i prośby od wyjaśnienia.


Pn gru 21, 2020 15:35

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14282
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Dyskusja z pom to dyskusja na bazie newsow posklejanych z netu. Zacznie od wplywu mRNA na DNA i dopisze rozmowcy negowanie ingerowania w DNA przez metody inżynierii genetycznej w ogole.

Skad wzial "kropke kwantowa w szczepionkach" i co ta kropka mialaby tam robic, to tak tajne (a dla niego oczywiste), ze nie wyjasni, bo nie (cytujac "glowe" naszego panstwa - w cudzyslowie, bo wszyscy wiemy, ze w Polsce rzadzi Szef).

Zacytuje pytanie z twittera Katarzyny Lubnauer:
Cytuj:
A ten mikrochip w szczepionce, to będzie śledził każdy nasz krok, jak nasz telefon, znał wszystkie nasze preferencje jak FB, czy Google, czy po prostu wrzucał wszędzie nasze zdjęcia, jak te na Instagramie?


Odpowiedzi od pom nie oczekuje. I tak by nie odpowiedzial.


Pn gru 21, 2020 16:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Moja droga Kael wiedza to jest rzecz nabyta + analiza własna lub cudza. Co do szczepionek to nie jestem ich przeciwnikiem. Mam po prostu pewne wątpliwości. Zawsze chętnie rozmawiam ale nie na zasadzie jałowej dyskusji. I moje słowo nie musi być ostatnie w dyskusji. Kropka kwantowa to jest głównie wykorzystywana jako znacznik. Więc analizując pośpiech zastanawiam się, czy przyczyny nie są także inne. Ja mam większe zaufanie do tradycyjnych szczepionek takich jak Rosyjska na COVID-19.


@Zefciu
Zefciu jakiej puli pacjentów ( poza testami) podawane były szczepionki mRNA w przeszłości dotyczące innych chorób niż COVID-19?


Wt gru 22, 2020 1:04
Zobacz profil
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom napisał(a):
Zefciu jakiej puli pacjentów ( poza testami) podawane były szczepionki mRNA w przeszłości dotyczące innych chorób niż COVID-19?
A dlaczego ja mam odpowiadać na Twoje pytania, skoro Ty uważasz mnie za kupę śmierdzącego łajna, która na odpowiedzi nie zasługuje?


Wt gru 22, 2020 13:49

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 2938
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
pom, jeżeli chronisz swój komputer przed wirusami, to dlaczego nie chcesz chronić siebie?


N sty 03, 2021 22:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 600
Post Re: Ochrona przed pandemią ...
Wywiad z prof. zw. dr hab. Romanem Zielińskim - profesorem biologii o specjalności genetyka z prawie 40-letnim doświadczeniem w pracy naukowej i dydaktycznej.

“A przecież proponowana technologia mRNA nigdy nie była stosowana u ludzi. Nie znamy skutków ubocznych, które mogą pojawić się po wielu miesiącach lub latach. Rządowi pseudoeksperci zapewniają, że produkt jest bezpieczny, ale żadnego dowodu nie dostarczają. Natomiast producent został zwolniony z odpowiedzialności za działania uboczne. Czyli wyprodukował coś, czego nie jest pewny.

I deczko Ci (Zefciu) poszerzę wiedzę.

“W ten sposób autorzy tej „nowoczesnej technologii” poszli o krok dalej niż dotychczasowi producenci GMO. Przypomnijmy, że do otrzymywania GMO wykorzystuje się konstrukt DNA z obcym genem, który wprowadza się do komórek roślin lub zwierząt. Od tego momentu konstrukt ten żyje własnym życiem, na co eksperymentator nie ma już wpływu. Konstrukt ten jednak nie namnaża się w cytoplazmie, ani też nie podlega translacji. Konstrukt ten jedynie włącza się w dowolnych miejscach w genom gospodarza, w dowolnej liczbie kopii. Skutkuje to zmianą ekspresji genów oraz ich mutacjami. Ponadto, w odpowiedzi na stres, jakim jest ten obcy konstrukt DNA, w genomie biorcy uruchamiane zostają transpozony, które również mogą zmieniać ekspresję genów i działać mutagennie. Również konstrukt mRNA ze „szczepionki” może zostać włączony do genomu, w tym przypadku ludzkiego i wywołać podobne efekty jakie występują u GMO.”

“W odniesieniu do „szczepionki” na koronawirusa wprowadzone cząstki mRNA będą dodatkowo podlegać replikacji i translacji. Tak więc w „szczepionce” otrzymamy inwazyjną cząstkę, podobną do złośliwego wirusa lub złośliwych komórek nowotworowych, rzekomo dla naszego dobra. Osoby, które wahają się jeszcze przed przyjęciem tej genetycznej „szczepionki” niech uświadomią sobie, że po jej przyjęciu wprowadzą do swojego organizmu pasożytniczą cząsteczkę mRNA, podobną do wiroidów wykrytych do tej pory jedynie u roślin. Wiroidy roślinne nazywane są pasożytami transkrypcji, ponieważ przejmują one aparat transkrypcyjny swojego gospodarza, doprowadzając go do choroby lub śmierci.


“W ulotce producenta preparatu przeciwko C-19 jest jasno napisane, że nie badano wpływu tego produktu na płodność. Czyli nie wiemy czy mogą być skutki uboczne czy nie. “


Pani pytanie nawiązuje do zagadnienia jakim jest Centralny Dogmat Biologii Molekularnej, przedstawiony przez Watsona i Crick’a. Wymienieni naukowcy otrzymali wcześniej nagrodę Nobla za opracowanie modelu podwójnej nici DNA. W sformułowanym przez nich Dogmacie, stanowiącym podstawę biologii molekularnej, informacja genetyczna jest przekazywana zarówno od DNA, poprzez RNA do białka, jak i od RNA do DNA. Tak więc informacja ta krąży pomiędzy tymi dwoma kwasami nukleinowymi. Oznacza to, że każda cząstka RNA, jaka znajdzie się w cytoplazmie komórki może zostać przekształcona na DNA i włączona do genomu.

“Tak rzeczywiście się dzieje, czego przykładem są włączane do genomu człowieka retrotranspozony, wirusowego pochodzenia, które stanowią około 60% ludzkiego genomu. W podobny sposób przemieszcza się do jądra tRNA i mRNA. W komórce występują enzymy, zwane odwrotną transkryptazą, umożliwiające przepisanie RNA na DNA. Należą do nich ludzka telomeraza oraz odwrotna transkryptaza pochodzenia wirusowego.”


https://stolikwolnosci.pl/wywiad-z-prof ... ielinskim/



Zefciu wiedza rzecz nabyta i nigdy nie jest za późno na naukę. I piszę to wbrew własnym poglądom, a w ochronie każdego ludzkiego życia. Bo patrząc statystycznie to przetrwają (szczepionki, a nie leczenie) głównie obywatele skrajnej prawicy, do elektoratu której należę (SP, Konfederacja, część PiS).


Wt sty 05, 2021 11:44
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 206 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL