marekrogowicz napisał(a):
Widzę że ty też niekiedy masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, zatem zacytuję siebie ale z wytłuszczeniem:
"Biblia jak wiadomo z konfrontacji z innymi starożytnymi dokumentami jest bardzo wiarygodnym zbiorem dokumentów"
Na tym właśnie polega nauka że źródła historyczne się ze sobą konfrontuje. Nie muszą się zgadzać idealnie, nawet nie powinny ale przedstawiona przez nie historia na dany temat powinna być zbieżna.
Skąd niby mają się wziąć rzetelne źródła historyczne na temat początków świata (zwłaszcza pierwszych 5 dni...)? Biblię spisano w czasach pierwszej świątyni czyli tysiące lat po wydarzeniach które opisuje Księga Rodzaju.
Tymczasem w Egipcie, Sumerze czy Chinach cywilizacja rozwijała się nieprzerwanie w czasach rzekomego potopu.
Cytuj:
Widzę że nie masz pojęcia o metodach radiologicznych.
Otóż okres połowicznego rozpadu da się oszacować, a nie zmierzyć, przynajmniej dla pierwiastków które są w użyciu w radiodatowaniu (bo okresy są długie)
Początkowa ilość pierwiastka jest nieznana.
Znane są dane wyjściowe czyli ile danego pierwiastka zostało.
Problem w tym, że w tej sytuacji jest całkowicie niemożliwe określenie czasu, gdyż brakuje jednej niezbędnej danej czyli właśnie początkowej ilości pierwiastka.
To czyni większość twojego wywodu bezwartościową
Na pewno większa od Ciebie. Jak napiszesz pracę naukową i dostaniesz Nobla za obalenie tych metod to odszczekam swoje słowa.
Okres połowicznego rozpadu da się obliczyć. Jeśli możesz zaobserwować że w ciągu roku dochodzi do określonej ilości rozpadów to obliczenie ile zajdzie w 6000 lat jest proste. Oczywiście Bóg może w tym magicznie namieszać ale znowu pytanie po co. Skład początkowy też znamy, bo do tych metod używa się właśnie pierwiastków których ilość znamy lub mierzymy stosunek jednego pierwiastka do innego. Ilość węgla C-14w atmosferze zmienia się nieznacznie, ale to też wiemy bo badamy bombelki powietrza uwięzione w lodzie, a np w metodzie potasowo-argonowej wykorzystujemy fakt że argon nigdy nie jest składnikiem skał ( jako gaz szlachetny) rozpad potasu 40 jest jedynym źródłem argonu w skałach. Żeby obalić ta metodę musiałbyś wykazać skąd bierze się argon w skałach.
Cytuj:
Nie doczekasz się. W nauce wystarczy obalić daną hipotezę by stwierdzić, że była ona niesłuszna, nie trzeba przedstawiać innej by dowieść swego. A jak wiadomo oficjalna interpretacja widma gwiazd została obalona obserwacyjnie m.in. przez ateistę Haltona Arpa.
Słusznie, tylko że Ty niczego nie obaliłeś. Ciągle czekam aż obalisz radiodatowania i analizę widma gwiazd, bo jak na razie nikt tego nie zrobił. Do tego masz obalenie dendrochronologii, i innych metod datowania, obalenie geologii, podstaw biologii jaka jest teoria ewolucji, astronomii i w ogóle połowy nauki. Jeśli to osiągniesz będziesz największym naukowcem w dziejach.
Halton Arp się mylił co do przesunięcia ku czerwieni kwazarów. Poza tym nawet on widział że świat ma miliardy lat.
Cytuj:
Ktoś musiałby dowieść że to jedyna słuszna interpretacja tych rozbłysków.
Teoria została potwierdzona doświadczalnie - dzięki niej można przewidywać przyszłe zdarzenia ( jak obserwacje kolejnych rozbysków po zaobserwowaniu pierwszego). Nauka nie da Ci prawdy objawionej ale teoria potwierdzona doświadczalnie ma wartość. W przeciwieństwie do bandurzenia bez pokrycia.
W jakiej odległości według Ciebie są galaktyki które obserwujemy z ziemi?
Cytuj:
To jedna z części twojej wypowiedzi która upada w wyniku wykazania że metody radiodatowania są błędne. Innych z lenistwa już mi się nie chce zaznaczać.
po pierwsze nie upadła bo niczego nie udowodniłeś. Po drugie geologia i stratygrafia to niezależna linia dowodów. Musiałbyś ja obalić niezależnie. Jeśli znajdziesz skamieniałego słonia pod skamieniałym dinozaurem to może obalisz ta dziedzinę nauki.
Cytuj:
Nie znam każdego konkretnego przypadku, a skąd wiadomo że nie można ich sklasyfikować jako ptaki?
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Dinozaury_pierzaste
Tu masz link i zdjęcia, a w odnośnikach źródła.
Czy można je sklasyfikować jak ptaki? Można nazwać wszystkie ssaki nietoperzami, bo to tylko słowa, ale to trochę bez sensu.
Tak samo z ptakami - w wyniku dowodów zaliczono ptaki do dinozaurów, a nie na odwrót.
Cytuj:
Nawet jeśli to co z tego?
Całe mnóstwo, a nie podałeś jednego -super.
Podałem: pióra, kości pneumatyczne, rozwój skrzydła z palczastej łapy. Dorzucam jeszcze stopniowy zanik zębów i pazurów na skrzydłach.
Cytuj:
Potop poświadczają liczne źródła starożytne, więc twoje rozważania na ten temat są nic nie warte.
Po pierwsze do źródeł historycznych trzeba podchodzić ze sceptycyzmem. Zwłaszcza że nie ma źródeł pisanych z czasów rzekomego potopu.
Po drugie inne kultury nie piszą o globalnej powodzi.
Po trzecie i najważniejsze cała ta historia nie ma najmniejszego sensu:
1. Gdzie podziała się woda po potopie? Na płaskiej ziemi w którą wierzył autor tej historii nie jest to problemem, ale na kuli ziemskiej?
2. Czy wody potopu były słodkie czy słone? Bo większość ryb i innych zwierząt wodnych przystosowanych jest tylko do jednego środowiska. W innym giną. Czy Noe zabrał je na arkę?
3. Jak potop przeżyły rośliny?
4. Ile gatunków zwierząt wziął na arkę Noe? Czym je karmił?
5. Kiedy zwierzęta wyszły już z arki to co jadły? Jak para koala zawędrowała do Australii, a para leniwców do Ameryki? Ktoś je tam zaniósł czy to magia?
6. Jak to możliwe że kultury ludzkie żyją swoim życiem i nie przyjęły się potopem? Czy Indianie, Papuasi, Eskimosi, mieszkańcy Polinezji, Egipcjanie, Chińczycy, Pigmeje i Aborygeni to wszystko potomkowie synów Noego? Bo mamy dowody archeologiczne a w niektórych przypadkach i historyczne że te kultury trwały zarówno przed rzekomym potopem jak i po nim.
Cytuj:
Jakoś przed Darwinem nie było problemu by tłumaczyć potopem.
Był. James Hutton i John Playfair przed Darwinem słusznie argumentowali że do procesów geologicznych potrzebne są miliony lat.
Chyba nie wiesz co to błąd logiczny. Który z błędów logicznych mi przypisujesz. Konkretnie proszę.
Cytuj:
To że coś nie mogło żyć na raz w jednym miejscu nie oznacza że ginęło w odstępach milionów lat.
To skąd się tam wzięły? Bóg je stworzył magicznie czy teleportował tam wszystkie martwe kokolity?
Cytuj:
Całkowicie pomijasz w tym wywodzie potop, a także np. wybuchy wulkanów, nie mówiąc o innych katastrofach naturalnych.
Nie pomijam. Napisałem że energia wyzwolona do takich ruchów w ciągu roku zagotowałaby planetę. Wybuch małych wulkanów potrafi zmienić klimat na ziemi. To byłaby katastrofa o wiele większa niż ta którą spowodowała wymiatanie permskie czy kredowe.
Cytuj:
A cóż to za problem skoro już następnego dnia Bóg stworzył słońce?
trochę bez sensu ale niech ci będzie.
Cytuj:
Wg Biblii słońce krąży wokół Ziemi, zresztą przeciwna interpretacja słusznie została kilkakrotnie w XVII w. przez Kościół potępiona.
Niesłusznie. Teraz słusznie nawet Kościół musiał uznać tą oczywistość. Twierdzenie że Słońce porusza się w wokół Ziemi ma tyle samo co twierdzenie że ogon macha psem. Wszystko zależy od punktu odniesienia, ale tylko jedna perspektywa oddaje przyczynę ruchu. Idąc tym krokiem, czy centrum galaktyki krąży wokół Ziemi, wokoło Słońca, czy też Słońce porusza się wokół centrum galaktyki? Wierzysz w ogóle w istnienie galaktyki? Bo światło z drugiego końca galaktyki biegnie do nas dłużej niż 6 tys lat.
Dodaj do tego elfy, krasnoludki, jednorożce itd. Legendy mają różne źródła. Być może nawet w znalezionych kościach dinozaurów. Głównie jednak mają źródło w strachu ludzi przed gadami, wężami w szczególności. Opisy smoków z legend nie odpowiadają ani dinozaurom ani sobie wzajemnie. Skamieniałości dinozaurów zawsze są znajdywane w warstwach poniżej granicy K-T, czyli sprzed uderzenia asteroidy. Luzie pojawili się na ziemi bardzo niedawno i ich kości znajdowane są płytko, nigdy poniżej granicy K-T.
Cytuj:
Raczej tych co finansują badania naukowe i lansują odpowiednich naukowców.
W jakim celu? Zwłaszcza że wielu to chrześcijanie.
Cytuj:
No tu całkowicie kulą w płot. Np. chirurgia opiera się na założeniu że można naprawić konkretne podzespoły chorego człowieka, jest to podejście kreacjonistyczne, wiem bo niedawno byłem u dentysty gdzie dostałem 2 wypełnienia zamiast zalecenia czekania aż mój ząb z ubytkiem wyewoluuje w coś innego.
Jak będziesz u ortopedy to zapytaj po co człowiekowi w stopie tyle kości, dlaczego mamy kość ogonową oraz czy masz kręgosłup jest w pełni przystosowany do chodzenia w pionie. Dentysty zapytaj po co nam kły i zęby mądrości. Jak ktoś powie Ci żebyś spożywał witaminę C to zapytaj dlaczego kot jej nie potrzebuje a ty tak.
Odpowiedź: bo pochodzimy od małpy.
Cytuj:
Na czele chrześcijaństwa i islamu stoją obecnie ci sami ludzie co finansują naukowców, jednym z ich ludzi jest pan Bergolio. Tym sposobem ogłupili większość chrześcijan która wierzy w rozmaite herezje sprzeczne z Biblią.
Spisek! Wszędzie spisek! To Duch Święty nie czuwa nad Świętym Kościołem?
Cytuj:
Kościół potępił teorię ewolucji wieki przed Darwinem.
Co masz na myśli? Bo przed Darwinem teorię ewolucji spisał jeszcze Lamarck ale nie było to wieki wcześniej.
Cytuj:
Niektóre twierdzenia płaskoziemców mają sens, chociaż akurat wiadomo że nie te dotyczące kształtu Ziemi. Zgodne z większością obserwacji są jedynie modele geocentryczny i heliocentryczny, oba z okrągłą Ziemią.
Wiele was łączy.
Cytuj:
Wierzę w to co można dowieść lub dowiedziono.
to ciekawe. Czekam na dowody:
Stworzenia ziemi w 6 dni, Adama i Ewy, gadającego węża, Kraina i Abla, arki Noego, wieży Babel, plag egipskich, wędrówki Izraelitów przez pustynię, historii Jonasza, rzezi niewiniątek, cudów Jezusa, zmartwychwstania Jezusa, wizyty zmartwychwstałych pomarłych w Jerozolimie, cudów apostołów, niepokalanego poczęcia, wniebowzięcia NMP itd. od razu mówię że Biblia nie jest dowodem sama w sobie.