Jedynie aspiruje dla tych pojmujących test literalnie.


Musimy sie jedynie pogodzić, że ludzie w każdej epoce szukali Najwyższej Siły, Boga, i dążąc do Niego przypisywali Mu swoje swoje cechy, w tym swoje okrucieństwo.
Rzeczywisty obraz Boga ukazuje Jezus, a wybrany przez niego apostoł pogan w krótkim Hymnie o Miłości daje prawdziwy obraz Boga.


Gdyby tak było jak twierdzisz, to Kościół musiałby zmienić treść Biblii i wyrzucić opis pierwszego bratobójstwa, konsekwencja którego jest los wygnańca Kaina ojca rodu kainowego...z kims musiał spłodzić to potomstwo.
Nadal nie pojmujesz, że ST to nie tabliczka mnożenia.



Współcześnie obrona dewiantów seksualnych w sutannach też dla niektórych podyktowana jest wolą Boga, ochroną Jego Kościoła.

"Bóg ich wydał", "wolą Boga" - idąc takim torem myślenia - Bóg wydał miliony ludzi na okrutną śmierć z woli psychola, który rzeszom swoich podwładnym przekazał "Bóg z nami"



co zasiałeś, to i żąć będziesz - to tylko człowiek decyduje o swojej wieczności, zbawieniu lub potępieniu.

PS. Zabawne, że ateiści negujący istnienie Boga obciążają Go odpowiedzialnością za zło dokonywane przez ludzi.

czyli dekalog to też metafora? Wszystko co wam nie pasuje to metafora i nie należy tego czytać dosłownie. A może historii o Jezusie też nie należy czytać dosłownie i niedosłownie zmartwychwstał?
Z tym się w pełni zgadzam. To ludzie stworzyli bogów.
Po pierwsze jeśli Jezus i Jahwe to ten sam Bóg to powinni mieć te same cechy. Po drugie Jezus jest gorszy od Jahwe bo wprowadził piekło - nieskończoną karę za skończone winy.

nie to nie tabliczka mnożenia. To zbiór legend, trochę poezji, trochę historii, trochę ówczesnego prawa.


Po prostu to wynika z chrześcijaństwa. Jeśli Bóg jest wszechwiedzący i wszechmogący to znaczy że znał przyszłość już przed stworzeniem świata. Wiedział dokładnie kto kiedy zgrzeszy i kto pójdzie do piekła.
I Biblia to potwierdza wielokrotnie. Wiedział też jak stworzyć świat żeby efekt był inny. Czyni to go odpowiedzialnym za wszystko i obnaża fikcję wolnej woli.
Jako ateista też nie wierzę w wolną wolę ale z innych powodów.
Żeby wrócić nieco do tematu wątku. Czy homoseksualista wybiera sobie preferencje? Nie wybiera.
Czy homoseksualizm można nazwać złym? Zgodnie z moja definicją nie.

Naiwny determinizm dziecka, z wyboru, właśnie na tym polega Wolna Wola, że wybrałeś taki los, no to go masz. Chcesz, żeby wszystko było zdeterminowane, a Ty jesteś w rekach Najwyższego jak marionetka. No to jesteś marionetką Swojego Boga Wyobraźni. Zgodnie z Twoją definicją wszystko może być dla Ciebie Dobrem. Starożytna Mądrość głosi, że ludzki umysł jest jak Pałać Luster, dopóki się ich nie rozbije wszystkich (iluzji), są wmówioną rzeczywistością.

Biblie należy czytać w oryginale i z kluczami, inaczej siedzisz w labiryncie własnych wyobrażeń. na ten temat. Na tym polega unikalność Boga, że mamy to co chcemy, czy to jest dla nas korzystne to już inna piosnka. paradoks polega na tym, że owszem Bóg zna nasza przyszłość teraźniejszość i przyszłość, ale pozostawia nam również furtkę, abyśmy mogli go zaskoczyć.

Dlatego jest Bogiem, a nie nami. MY nie jesteśmy nim chociaż na swój obraz i podobieństwo nas stworzył!. Próbujemy swoim ciasnym móżdżkiem nadać mu nasz obraz! Nie da się! Widzę, że sam pretendujesz na miano Boga.

Zabawne to jest to Twoje miotanie się. Dekalog to opracowany zbiór zakazów, przykazań regulujący warunki życia we wspólnocie, opatrzony wstępem mobilizującym do bezwarunkowego jego wypełniania poprzez przedstawianie cenzora jakim jest srogi i mściwy Bóg


Boga nikt nigdy nie widział, ten jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, o Nim pouczył (J 1,18) - nikt nie widział, ale ktoś znał cechy Boga i Ty oświecony w to wierzysz.
Bóg jest w raju, a gdzie niby miałby swoje miejsce demon, jak nie w piekle - a Ty powiadasz "Jezus stworzył piekło".




A Ty traktujesz ST jako niepodważalny dokument.


Mógłby stworzyć inny, przeznaczając wszystkich do zbawienie, co wykluczałoby wolna wolę każdego człowieka i wtedy nie pisałbyś aktów oskarżeń Boga, ale wraz z całą ludzkością jednym głosem w chórze śpiewałbyś psalmy.

Człowieku zrozum że tu nie chodzi o moje poglądy tylko o logikę.
1. Czy Bóg w momencie tworzenia świata wiedział o tym że np. Robert będzie uprawiał homoseksulny seks?
2. Czy gdyby Bóg stworzył świat mięso inaczej to Robert nie uprawialby homoseksualnego seksu?

Jeśli odpowiedzi na oba pytania brzmiały "tak" to znaczy że Bóg miał w planie ten homoseksualny seks.

Osobiście nie wierzę w żadnych bogów. Uważam że ten seks to kwestia genów, epigenetyki, hormonów, wychowania, edukacji, wiedzy jaką zdobył itd. Jego działania zostały zdeterminowane ale nie przez Boga tylko przez okoliczności.


Nie. Zgodnie z moja definicją np. potępianie homoseksualistów jest złem, bo przynosi im krzywdę.

z jakimi kluczami? Takimi jak KK sobie życzy?

to istny paradoks! Zaskoczyć kogoś kto zna przyszłość... To łamanie podstawowych zasad logiki.

Nie po prostu nie daje sobie wmówić nielogicznych koncepcji.

Bóg stworzył wolną wolę, Wszechwiedza Boga nie wyklucza wolnej woli.

OK, tylko ustalmy jedno - czy napisali to ludzie czy Bóg maczał w tym palce? To samo pytanie dotyczy fragmentów potępiających homoseksualizm - czy wyrażają zdanie Boga czy kulki ludzi?

jeśli Bóg stworzył wszystko to piekło również. On też będzie sprawował sąd.
nie. Traktuję go jak legendę. Nowy z resztą też.

Niepotępienie nie jest równoznaczne ze zbawieniem. Mógłby np niezbawionych unicestwiać (osobiście dostałbym to czego się spodziewam). Mógłby też stworzyć świat w którym istniałaby wolna wola w którym Bóg nieznałby przyszłości - wtedy nikt nie byłby ani przeznaczony do zbawienia ani przeznaczony do potępienia bo nie istniałoby przeznaczenie. Natomiast znajomość przez Boga przyszłości wyklucza wolną wolę.

bramin - stworzenie świata i wolna wola to nie jest OT. Żeby odpowiedzieć na pytanie z tematu trzeba ustalić czy może istnieć coś czego nie stworzył Bóg.

Wierzę w jednego Boga, Ojca wszechmogącego, Stworzyciela nieba i ziemi, wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych.
Dla mnie skoro chrześcijanie przyjmują że Bóg jest stworzycielem wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialny, jest wszechmogący to stworzył też homoseksualizm. Nie ma innej możliwości.



Wyklucza. Czy jeśli Bóg od zawsze wie że ktoś będzie homoseksualistą i pójdzie do piekła, to czy ktoś może jednak nie zostać homoseksualistą? Zrobić coś czego Bóg nie przewidział? Zaskoczyć go? Oznaczaloby to że Bóg nie zna przyszłości. I moim zdaniem rozwiązywało by to wiele problemów z chrześcijaństwem, ale to nie mój problem.

Jeżeli wszystko jest zdeterminowane jak twierdzą niektórzy, to wszyscy, którzy się tutaj wypowiadają nie mają własnego zdania, tylko narzucone im przez Boga, to jest funkcja jaką nadał im Bóg i wypełniają ją grzecznie od początku wszechświata i kropka. Jeżeli tak jest to ja jestem spokojny, bo za nic nie odpowiadam oddaje się z pełną ufnością Bogu, bo on i tak wie lepiej, bo po co się w takim razie szarpać jak co niektórzy.

Jeżeli mam Wolna Wolę, no to robię wszystko, aby poznać siebie i moje możliwości jakie mam w tym zakresie, jakie mogą być tego skutki.

Prawda jest zawsze pośrodku, Wolna Wola istnieje, lecz jest ona ograniczona prawami kosmosu i skutkami naszej wolnej woli. Bóg nas widzi jak na dłoni, zna nasze myśli i ukryte intencje, dlatego jest w stanie przewidzieć nasze zachowania, jesteśmy zdeterminowani naszymi możliwościami, lecz mamy szanse na własne tworzenie i możliwość poszerzania naszych możliwości.

Sumując - Wolna Wola + wybór = 1. Nic nie robię (brak wyboru to też wybór) płynę tylko z prądem jaki mnie porywa. 2. Przeciwstawiam się głupocie, płynę pod prąd, lecz zgodnie z Bogiem i mądrościa. 3. Przeciwstawiam się Bogu i rozprzestrzeniam głupotę.

1. pasywny.
2. aktywny pozytywnie konstruktywnie.
3. aktywny negatywnie niszcząco.

Same skłonności homoseksualne nie są grzechem!.

Święta prawda! Winą człowieka staje się realizacja tych skłonności, szczególnie perwersyjna. Może też negatywne skłonności zamienić na pozytywne.

1. Po pierwsze brak wolnej woli nie znaczy że nie ma się własnego zdania. Oznacza że to własne zdanie nabyłeś nie w wyniku wolnej woli tylko w wyniku splotu niezależnych okoliczność.
2. Nie znaczy to też że nie możesz tego zdania zmienić np. w wyniku tej dyskusji.
Oznacza natomiast że to czy Cię przekonam czy nie zależy od moich argumentów, od cech Twojego charakteru i Twojej dotychczasowej wiedzy. Na żadną z powyższych nie miałeś wpływu - dlatego o wolnej woli nie może być mowy.

A ja nie mam wolnej woli i robię wszystko aby poznać siebie i swoje możliwości. Dlaczego tak mam? Bo takie mam geny, wychowanie itd.


Tą wypowiedź jest wewnętrznie sprzeczna.

Nie są. A dlaczego czyny są?

Nie potrafisz przyjąć, że homoseksualizm, podobnie jak wiele chorób gnębiących ludzi od wieków, to kwestia ewolucji, a nie dzieło Boga?


Piekło tworzą ludzie ludziom na ziemi, i przenoszą je do wieczności.



Bóg widział, ze wszystko, co uczynił było bardzo dobre(Rdz 1,31) - a człowiek usiłował i non stop usiłuje Boga poprawiać, i tworzy różne chimery, które obracają p-ko człowiekowi.