Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Zbigniew3991 napisał(a): Całun Trydencki przetrwał i jest wystawiany w kościołach To chyba jakaś mało znana relikwia. W których "kościołach" jest wystawiany?
|
Śr kwi 03, 2019 17:21 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Małgosiaa napisał(a): Quinque napisał(a): Nie obchodzi mnie to. Nie życzę sobie obecnosci tego człowieka w moich wątkach żeby zaśmieciał, je swoją obecnością Jeszcze jeden podobny wpis i zasłużysz na perm bana (po 3 otrzeżeniasch i jako recydywa dodatkowo) za nieprzestrzeganie regulaminu.No dawaj tego perma. Czekam z niecierpliwością. Powiedziałem, nie życzę sobie obecności tego człowieka w moim wątku Wziąłem stronę Alus i jeszcze za to zostałem zbesztany
Ostatnio edytowano Śr kwi 03, 2019 18:23 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Śr kwi 03, 2019 18:20 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Marek_Piotrowski napisał(a): Żadne teksty w postaci "oryginałów" nie przetrwały z tamtego czasu (były zresztą zazwyczaj pisane na nietrwałych materiałach). Tu masz zestawienie: http://analizy.biz/zarzuty/002histbiblii.htmDziś też zresztą mało rękopisów się zachowuje (nawet jak nie było jeszcze komputerów). Po prostu dziś wydaje się książki drukując je, a kiedyś "wydawało się" je przepisując. No dobra, ale teksty mówiące o A. Wielkim nie są natchnione przez Boga. Dlaczego Bóg nie miał by pomóc w ukrywaniu ksiąg Biblijnych?
|
Śr kwi 03, 2019 18:22 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Quinque napisał(a): Wziąłem stronę Alus i jeszcze za to zostałem zbesztany Byłoby śmieszne, gdyby nie to, że jest żałosne. Na poziomie... A, przemilczę, każdy widzi.
|
Śr kwi 03, 2019 19:05 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2643
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
akruk napisał(a): Zbigniew3991 napisał(a): Całun Trydencki przetrwał i jest wystawiany w kościołach To chyba jakaś mało znana relikwia. W których "kościołach" jest wystawiany? Turyński - przepraszam, jestem zmęczony po pracy.
_________________ MODERATOR
|
Śr kwi 03, 2019 19:16 |
|
|
|
|
białogłowa
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57 Posty: 964
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Quinque napisał(a): Tak właściwie to czemu Bóg nie sprawił że orginalne teksty Nowego Testamentu nie przetrwały do naszych czasów? Rozwiązałoby to któryś z Twoich dylematów teologicznych, czy po prostu chciałbyś zamknąć usta pyskującym?
_________________ Tylko Bogu chwała
|
Pt kwi 05, 2019 15:55 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Quinque napisał(a): Tak właściwie to czemu Bóg nie sprawił że orginalne teksty Nowego Testamentu nie przetrwały do naszych czasów? Minimalista... Mógł przecież Bóg włożyć Nowy Testament bezpośrednio każdemu do mózgu...
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Pt kwi 05, 2019 21:23 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Oto co przeczytałem w Biblii Tysiąclecia 2 wydanie . 2 Piotra 2:1-3
,, ... Znaleźli się jednak fałszywi prorocy wśród ludu tak samo, jak wśród was będą fałszywi nauczyciele, którzy wprowadzą wśród was zgubne herezje. Wyprą się oni Władcy, który ich nabył, a sprowadzą na siebie rychłą zgubę. A wielu pójdzie za ich rozpustą, przez nich zaś droga prawdy będzie obrzucona bluźnierstwami; dla zaspokojenia swej chciwości obłudnymi słowami was sprzedadzą ci, na których wyrok potępienia od dawna jest w mocy, a zguba ich nie śpi.... ,,
Zachodzi pytanie : Czy z tego nie wynika , że poznanie prawdy będzie się wiązało z wysiłkiem i wnikliwością ?
|
N kwi 10, 2022 16:51 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
logika napisał(a): Czy z tego nie wynika , że poznanie prawdy będzie się wiązało z wysiłkiem i wnikliwością ? Nie, z tego fragmentu (2 Piotra 2:1-3) to nie wynika. Wynikać może co najwyżej, że dobrze jest mieć prawdziwych nauczycieli i prawdziwych proroków, a oni niekoniecznie muszą być "silni i wnikliwi" przy poznaniu prawdy - może wystarczy im odpowiednio jasne objawienie (prorok) lub prosto i rzeczowo wyłożona nauka przez kompetentnego poprzednika (nauczyciel). No i to jest offtop - tu dyskutuje się o oryginalnych tekstach NT, a nie o "pierwotnej i nieskażonej" doktrynie, która, co historycznie można do pewnego stopnia uzasadnić, nie wymagała nawet istnienia fizycznych tekstów.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pn kwi 11, 2022 9:11 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Logika, nie wklejaj całej ostatniej wypowiedzi swojego przedmówcy! bramin
Zwróć uwagę na to , że 2 Piotra 2:1-3 jest również proroctwem . Opisuje czasy Piotra : ,, ... Znaleźli się jednak fałszywi prorocy wśród ludu ... ,, Opisuje przyszłość : ,, ... tak samo, jak wśród was będą fałszywi nauczyciele ... ,, czas przyszły niedokonany .
Z tego wynika , że większość przekładów jest zmanipulowana . I trzeba uważać gdy się mówi słowo ,, ORGINAŁ ,, żeby nie być fałszywym nauczycielem .
ps. Jak żle coś rozumiem to proszę poprawić .
|
Śr kwi 13, 2022 8:46 |
|
|
bramin
Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38 Posty: 4592
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Nie ma oryginalnych tekstów NT. To co sie zachowało to odpisy. logika napisał(a): Z tego wynika, że większość przekładów jest zmanipulowana . Rozumiem, ze poznałeś większość przekładów. Ktore są zmanipulowane? I jakimi kryteriami kierujesz się stwierdzając, ze właśnie te a nie inne są zmanipulowane?
_________________ ksiądz
|
Śr kwi 13, 2022 20:19 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Wystarczy porównać orginały Hebrajskie i cytaty pism Hebrajskich w odpisach NT.
ps. Jawna manipulacja . Zachęcam do sprawdzenia swoich przekładów pod tym kontem . Fakty mogą być szokujące .
|
Cz kwi 14, 2022 11:14 |
|
|
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
logika napisał(a): Wystarczy porównać orginały Hebrajskie i cytaty pism Hebrajskich w odpisach NT.
ps. Jawna manipulacja . Zachęcam do sprawdzenia swoich przekładów pod tym kontem . Proszę zatem wskazać te manuskrypty NT, które są „niezmanipulowane”. Cytuj: Fakty mogą być szokujące . Owszem, mogą. Ale tylko dla targetu Świadków Jehowy.
|
Cz kwi 14, 2022 11:27 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
taryjel napisał(a): logika napisał(a): Wystarczy porównać orginały Hebrajskie i cytaty pism Hebrajskich w odpisach NT.
ps. Jawna manipulacja . Zachęcam do sprawdzenia swoich przekładów pod tym kontem . Proszę zatem wskazać te manuskrypty NT, które są „niezmanipulowane”. Cytuj: Fakty mogą być szokujące . Owszem, mogą. Ale tylko dla targetu Świadków Jehowy. Przykład : Cytat z Biblii Kościoła Katolickiego czyli Biblii Tysiąclecia 2 wydanie . Mateusza 22:36,37 ,,... "Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest największe?" On mu odpowiedział: "Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem...,, Według przypisu Jezus cytuje księgę Powtórzonego Prawa 6:5 Zobaczmy do tej samej Biblii Kościoła Katolickiego czyli Biblii Tysiąclecia 2 wydanie . Powtórzonego Prawa 6:5 ,,... Będziesz miłował twojego Boga, Jahwe, z całego swego serca, z całej duszy swojej, ze wszystkich swych sił....,, Co widzisz . Czy według ciebie wszystko jest w porządku ?
|
Pt kwi 15, 2022 9:34 |
|
|
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
Re: Pytanie odnośnie oryginalnych tekstów NT
Czy wszyscy Świadkowie Jehowy są tak pełni pogardy dla bliźniego? Dlaczego nie czytasz tego, co piszę? Jeszcze raz podsumowuję (mam wrażenie, że będzie to wyglądało jak w wątku o małpach niestety). - Zastąpienie tetragrammatonu słowem „Pan” (gr. Κυριος) zawdzięczamy LXX.
- LXX powstała przed chrześcijaństwem.
- NT, jeśli cytuje ST, cytuje go według brzmienia LXX.
- Co więcej — niektóre cytaty nie mają sensu, jeśli weźmiemy rozumienie bliższe oryginałowi. Błędy, które popełnili tłumacze LXX stały się częścią teologii NT (najbardziej znany przykład to oczywiście dziewczyna/dziewica, ale jest też np. Ps 116(115) cytowany przez 2 Kor 4,13, gdzie oryginał ma „Ufałem nawet gdy mówiłem”, a LXX i Paweł „Ufałem, dlatego mówiłem”)
- Nie mamy rękopisów NT, które by zawierały tetragrammaton.
Podsumowując — nie ma powodu posądzać chrześcijan o „manipulację”. Chrześcijanie cytowali Biblię w takiej formie, jaką znali. ŚJ zaś wprowadzając imię „Jahwe” do NT czynią to według własnego uznania, a nie na podstawie źródeł. OK. Czy teraz odniesiesz się do moich tez? Czy też po raz kolejny wkleisz bezmyślnie te same farmazony ze Strażnicy, bo uważasz, że użytkownicy tego forum są takimi debilami, że na te farmazony się nabiorą?
|
Pt kwi 15, 2022 10:41 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|