Czymze jest np pokropienie woda swiecona domu, samochodu, czlowieka, jak nie praktyka magiczna? Ja wiem, ze wy tego nie nazwiecie magia, ale z obiektywnego punktu widzenia TO JEST praktyka magiczna. Nie moze byc to zwykla woda, nie moze byc to inny plyn, nie moze tego robic byle kto i byle czym, bo wowczas MAGIA OCHRONNA NIE ZADZIALA. Gdyby byl to zwykly symbol i akt czystej wiary, moznaby rownie dobrze pokropic dom spirytusem za pomoca starej skarpetki (przepraszam, jesli kogos taki zestaw urazil - to tylko abstrakcyjny przyklad), a w zasadzie jakiekolwiek kropienie byloby niepotrzebne, gdyz wystarczylaby sama wiara i zaufanie.

Inny przyklad - wiele radycji, jak np malowanie pisanek, kladzenie sianka pod obrus, oblewanie woda i wiele innych tradycji w polskiej obrzedowosci jest w istocie praktyka magiczna. To, ze ktos bedzie sobie tlumaczyl te praktyki inaczej niz ich pierwotne przeznaczenie, nie zmienia niczego.

Najmniej magii stosuja zaem ateisci - ale i oni nie sa wolni od nie witania sie przez prog, czy przenoszenia przezen poslubionej zony i wielu innych zwyczajow bedacymi niczym innym jak nieswiadomie wykonywanymi praktykami magicznymi. Cale jednak szczescie, ze te praktyki istnieja - po pierwsze sa naszym bogactwem kulturowym, po drugie chronia nas od chaosu...

Prawdziwi magowie tu nie zaglądają bo by się trochę pośmiali.

Ludzie zajmujący się poważnie magią mają nieco inną definicję magii. Mianowicie według nich magia jest to wprowadzanie zmian w otaczającym świecie zgodnie ze swoją wolą. Magiem jest każdy, kto realizuje swoją wolę.

Lekarz jest uzdrowicielem, jego moc pochodzi od... no właśnie od kogo? Niektóre leki pomagają, działają, ale właściwie nie wiemy dlaczego. Nie znamy mechanizmów działania wielu leków stosowanych w medycynie. Często są to tylko teorie (czyli próby wyjaśnienia). Czy to jest zabroniona szatańska magia?

Lekarz nastawiający złamanie wykonuje "magiczne czynności" i jest uzdrowienie. Ale jeżeli ktoś inny będzie próbował powtórzyć takie uzdrowienie-nastawienie to może wyrządzić krzywdę (nawet mając dobre intencje).

Natomiast do ludzi którzy "bawią" się magią apeluję - uważajcie co robicie, bo magia to jest jak zabawa z materiałem wybuchowym. Jeżeli zaczniemy nieostrożnie to może się to źle skończyć.
Różdżkarstwo - radiestezja - zwiększa wrazliwość człowieka na różne wpływy niefizyczne - to tak jakby otworzyć w nocy okno żeby obserwować na niebie to czego nie widzą inni. Przez otwarte okno jednak wlatuje różne robactwo. Można zostać też okradzionym.

Robiłem kiedyś eksperymenty z ESP - postrzeganiem pozazmysłowym. Mam w sobie żyłkę naukowca, chciałem to sprawdzić statystycznie itd. Zgłębiłem literaturę fachową, trwało to kilka dobrych lat bo jednak jest to pracochłonne. Efekty "naukowe" były raczej mizerne. Natomiast stwierdziłem u siebie zwiększenie wrażliwości na pewne zjawiska - stany niemierzalne fizycznie - mianowicie zauważyłem u siebie zwiększoną reakcję na stany emocjonalne innych ludzi, ich problemy, stan zdrowia. Jest to dość kłopotliwe, bo stykam się z wieloma ludźmi i często po całym dniu jestem wyczerpny emocjonalnie.

Jest możliwe bezpieczne zajmowanie się magią, ale wymaga to poświęcenia wielu lat na naukę, rozwój duchowy - a to wymaga odpowiedniej motywacji. Motywacja zaś wielu ludzi interesujących się magią opiera się na pragnieniu wybicia się, bycia lepszym od innych, zdobycia pewnych dóbr doczesnych. Taka motywacja wyklucza bezpieczne zajmowanie się magią i prowadzi do problemów.

Lekarz nie ma żadnej "mocy". Lekarz co najwyżej ma pewne środki, które pomagają. I nie jest uzdrowicielem - nigdy nikomu nie uratował i nie uratuje życia - może je co najwyżej przedłużyć. Dobry lekarz jest jeszcze po części psychologiem...


Nie znamy ich dokładnie, ale choćby w ogólnym zarysie na ogół jednak tak. I oczywiście, że są to teorie, a co to ma niby być? Tyle że potwierdzone stwierdzeniem, że coś np wiąże się z jakimś receptorem, a ten receptor działa na coś innego. I jest tu, tu i jeszcze w tym miejscu, stąd wywołuje takie a nie inne działania (pożądane i wręcz przeciwnie). To nie magia tylko zwyczajna chemia.

Jeśli coś działa "nie wiadomo dlaczego" to zapewne mówimy nie o magii tylko o efekcie placebo. Psychologicznym, nie magicznym.


No - jeśli tak chcesz na to patrzeć, to każdy kierowca wsiadając do samochodu wykonuje "magiczne czynności" i to pudełko rusza Już nie mówiąc o lotnikach czy żeglarzach...

> jo_tka
Pisząc o "magicznych" czynnościach np. lekarza chciałem w ten sposób podkreślić brak precyzji w używaniu przez przedmówców określenia "magiczny".
Ludzie określają jako magię to czego nie znają i na wszelki wypadek wiążą to z sztanem. Boją się nieznanego. Po cześci mają rację. Magia to tylko narzędzie, które może być niebezpieczne w niewprawnych rękach.

Magia to jakby uboczny efekt rozwoju duchowego. Jeżeli ten rozwój jest harmonijny to wtedy adeptowi nic nie grozi. Natomiast jeżeli dąży do osiągnięcia szybkich materialnych efektów, zaniedbując swoją duszę, wtedy grozi mu niebezpieczeństwo. Staje się łakomym kąskiem dla wszelkiej maści demonów, jako słaby psychicznie, a więc łatwy do zdobycia, a jednocześnie naładowany energią, jako adept magii.

Jest to realne niebezpieczeństwo. Gdyby tak nie było to egzorcyści nie mieli by roboty...

A tu się nie zgadzam. Magia to środek/próba panowania nad teraźniejszością/przyszłością, za pomocą czegoś co działa w sposób nie wiadomo jaki, najczęściej paranormalny.

Co nie oznacza że ja nie wiem jak działa, tylko że ogólnie nie wiadomo

Być może to nadwrażliwość albo coś jeszcze mało poznanego a dotyczy myślę wielu z nas. Mnie trudno wytłumaczyć takie odczuwanie.
To ciekawy dla mnie temat. I zagadkowy.

co nie zmienia faktu, że taka definicja magii jest nieścisła. Zresztą zawsze taka była już od średniowiecza. Jeżeli coś było niejasne dla ogółu, to wołano - czarownica!- i palono na stosie. Jest wiele rzeczy niejasnych dla ogółu nadal i nikt tego nie nazywa magią.
Magia w wykonaniu profesjonalisty działa w sposób "niewidoczny". Osoby postronne nzywają to zbiegiem okoliczności lub przypadkiem.
Taka nieścisła definicja pozostawia dowolność interpretacji, czyli nazywamy magią to co nam się wydaje, że nią jest.
Wiele nieporozumień wiąże się z bałaganem w definicji tego pojęcia.
Magia to cały szereg systemów, niektóre z nich są po prostu drogą rozwoju duchowego, często niesprzecznego z nauką Kościoła. Tylko kwestia nazwy - i tu wracamy do problemu definicji.

Zgodzę się w pełni co do przestróg przed stosowaniem magii, chociaż nie jest złem sama w sobie, ale otwiera człowieka na złe wpływy, a nie każdy potrafi się przed tym obronić.

Chciałbym wyprostować jedną rzecz, bo niekonsekwentnie używam słowa magia.
Raz napisałem, że jest to jakby uboczny efekt rozwoju duchowego - w sensie zwiększenia możliwości wpływania na zdarzenia otaczającego świata,

W drugim poście pisałem o magii w sensie ogólnym, takim, jak rozumieją to słowo ludzie zajmujący się magią - i w tym pojęciu magia może być drogą rozwoju duchowego.

Powiem inaczej - jest to próba zapanowania nad rzeczywistością za pomocą nieznanych sił. Jest próbą postawienia siebie na miejscu Boga. Jest próbą panowania nad światem - bycia "jak Bóg", choćby na jednym kawałku.

Nawet to co mówisz:

to już jest rodzaj nieuczciwej władzy. A pokusa władzy jest jedną z silniejszych.

I jeszcze jedno - nie ma magii zgodnej z nauką Kościoła. Z racji pierwszego przykazania i tego co napisałam wyżej...

To kwestia definicji, np. medytacja (praktykowana m.in.przez ojców Kościoła) jest zaliczana do magii.

Chyba, że przyjmiemy w definicji, że magia jest zbiorem rozłącznym z nauką Kościoła,to wtedy masz rację. Jak mówiłem to kwestia definicji.
Więć aby stwierdzić czego nie wolno, co jest grzechem, nie wystarczy powiedzieć - 'magia' bo to jest słabo zdefiniowane pojęcie, zbyt wieloznaczne jak widać powyżej. Trzeba sprecyzować o co chodzi. Ale z kolei mówiąc <Nieznane siły>, <wzywanie demonów>, <działa w sposób nie wiadomo jaki> też nie rozwiązujemy sprawy, są to określenia również niejasne, i tak naprawdę nic nie znaczące.

Zauważ, że nie powiedziałem że magia jest zgodna z nauką Kościoła, tylko, że niektóre systemy magii są niesprzeczne z nauką Kościoła

mnie to zawsze ciekawio takie podejscie ludzi... Kiedys pokazalem koledze maly eksperyment z telekineza i on za nic w świecie nei chcial uwierzyc ze to telekineza tylko ciagle gadal "ze to jakies niewyjasnione i nienazwane jeszcze zjawisko"

I twój kolega miał po części rację - nie wiadomo czym jest telekineza. Nawet nie wiadomo, czy w ogóle jest !

Na temat wszystkich możliwości naszego umysłu możemy dziś jeszcze jedynie się domyślac bądź przeczuwać. Możemy zmierzyć częstotliwość mózgu (EEG), opisać je:
beta [powyżej 14 Hz, czyli cykli na sekundę]
alfa [7-14 Hz]
theta [4-7 Hz]
delta [poniżej 4 Hz]
ale takie zjawiska jak telekineza, LD, OOBE, telepatia itp ...
To tak jakby rozmawiać z rycerzem ze średniowiecza o prądzie elektrycznym.

Pozdrawiam wszystkich żyjących w nieświadomości. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawe, z tego że wszyscy żyjemy w magicznym świecie i posługujemy się magią.

Chociażby mówiąc komuś szczerze: "Życzę Ci wszystkiego najlepszego" rzucamy zaklęcie, tworzymy pewien byt astralny, myślokształt, który wysyłamy nie zdając sobie nawet z tego sprawy do adresata naszego pozdrowienia. Ten myślokształt dociera do osoby pozdrawianej i wtapia się w jej aurę, która wtedy jaśniej rozbłyskuje, otaczajac ochroną swego właściciela.

Myślac o kimś źle, tworzymy "złą" energię i wysyłamy ją do obiektu naszych myśli. Jednak spora częśc tej energii pozostaje u osoby która ją wytworzyła. Czyli krzywdząc kogoś myślami, jednocześnie krzywdzimy sami siebie. W tym świetle jasna staje się możliwość grzeszenia myślami. Tworząc "dobrą" energię, pomagając komuś, jednocześnie sami wzmacniamy i udoskonalamy swoje ciało astralne. Widać z tego, że po prostu się "opłaca" pomagać innym, życzyć wszystkim dobrze.

Ludzie mają różny stosunek do magii

grupa I. Ludzie (większość), którzy nie wiedzą nic o magii, lub prawie nic - powinni się trzymać z daleka od tego co uważają za magię, bo mogą sobie zaszkodzić

grupa II. ludzie (jest ich trochę), którzy coś wiedzą o magii i mają złe intencje (tzn. chcą własnych korzyści najczęściej materialnych, lub chcę skrzywdzić innych) - powinni się trzymać jeszcze dalej od magii niż ci z I. grupy, bo mogą zaszkodzić sobie i innym

grupa III. ludzie (mało takich jest, ale są), którzy znają magię i mają dobre intencje - ci zajmują się magią, ale nie tak jak sobie to pozostali wyobrażają, najczęściej nikt o tym nie wie, prawdziwa magia działa "po cichu", wielu z nich nawet nie wie, że to jest magia,

Spór o białą magię, czarną magię - to jest tak jakby się spierać czy produkcja broni jest słuszna. Z jednej strony broni używają terroryści, bandyci, mordercy, z drugoiej strony używa jej policja, wojsko. I jedni mają "złą" broń, do zabijania i mordowania, a drudzy mają "dobrą" - do utrzymywania ładu, porządku i pokoju. Nie ma "dobrej" broni, ani "złej" broni. Są tylko ludzie, którzy jej używają, w dobrej lub złej intencji, lub... ciekawscy, którzy bawią się bronią, ryzykując życiem.

Tak samo jest z magia, okultyzmem - to są ciekawe tematy, ale cena za taką zabawę może być zbyt wysoka.

Pozdrawiam