Ewolucja a stworzenie człowieka
Autor |
Wiadomość |
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 718
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
pławikonik napisał(a): gdzie? Konkretnie. Dwa przykłady sama podałaś: posting.php?mode=quote&f=47&p=1090200Co jest zbyt trudne? konkretnie. pławikonik napisał(a): Co jest zbyt trudne? konkretnie. Korzystanie z leksykonów i słowników. Dowodem jest brak umiejętności odróżnienia znaczeń słów oksymoron o przeciwieństwo. Powołujesz na takie wydawnictwa. Ułatwię i zacytuję za PWN: przeciwieństwo1. «sprzeczność zachodząca między rzeczami, zjawiskami itp.» 2. «rzecz, osoba, zjawisko różniące się całkowicie od innej rzeczy, osoby, od innego zjawiska» 3. «niepowodzenie, niepomyślne zdarzenie» 4. filoz. «sąd przeciwny danej tezie» 5. filoz. «podstawowa kategoria dialektyki oznaczająca współwystępujące i ścierające się przeciwstawne tendencje, siły w przedmiotach i zjawiskach rzeczywistości» oksymoron «metaforyczne zestawienie wyrazów o przeciwstawnym, wykluczającym się znaczeniu, np. gorzkie szczęście» To nie są synonimy!
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Pn paź 17, 2022 20:15 |
|
|
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Nie rozumiem. że ewolucja i kreacjonizm się uzupełniają. Czyli wierzysz w kreacjonizm albo tzw. inteligentny projekt. Dodajesz niewidzialnego krasnoludka (tu Boga) tam gdzie nie jest potrzebny. Sam to napisałeś. Tak samo napisałeś ze mozg "coś" robi - w tym wypadku jakoś projektuje swoje stany na "dusze" - a to wciąż jest domena nauk przyrodniczych. Wiec nie kręć. Cytuj: oksymoron «metaforyczne zestawienie wyrazów o przeciwstawnym, wykluczającym się znaczeniu, np. gorzkie szczęście» To że nie rozumiesz słow to jest jasne- mnie nigdy by nie przyszło kojarzyć "homo" tylko z człowiekiem. Coś tam greki liznełam, a przedrostek jest spotykany i w nazewnictwie medycznym i w wielu jezykach. Nie widze problemu z oksymoronem-przecież jest to oksymoron. Katolicka feministka to mniej więcej to samo co sucha woda. Czyli spełnia kryterium i jest to zestawienie.Przeciwieństwa mogą być bez zestawienia- oksymoron jest celowym skontrastowaniem słów. Co bylo moim celem. Cytuj: To nie są synonimy! a gdzie ja pisze cokolwiek o synonimach?
|
Wt paź 18, 2022 9:04 |
|
|
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1548
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
pławikonik napisał(a): Człowiek jest małpą. Tak, a małpa człowiekiem. To stwierdzenie nijak ma się do tego o czym mówi ewolucja, rozmywa jej pojmowanie. Człowiek i małpa mieli wspólnego przodka, tyle. pławikonik napisał(a): Co więcej, na 100% wiadomo że świadomość ludzka nie ma składnika niematerialnego. Jeśli brak niematerialnych, a Ty uważasz, że jej składniki są materialne to ja poproszę o opis jej budowy. pławikonik napisał(a): Wszystkie te rzeczy są wystarczająco udokumentowane, z wyjątkiem krasnoludków i Boga. Bóg też jest udokumentowany. Przyszedł Jezus, wypełnił całe Prawo i tak jak przekazał Bóg, tak też się stało. Chrystus żyje dzięki temu, że słowa spisane przez Izraelitów(a podane przez Boga) wypełnił. Kto wypełni całe Prawo otrzyma życie. Świadectwo i dowód na istnienie Boga. Jednak wielu nie chce tego świadectwa przyjąć, dlaczego? Bo opisali to inni ludzie, bo nie zobaczyli tego na własne oczy? Nie taki przekaz pozostawili, dla każdego powinien być inny/odpowiedni jego oczekiwaniom?
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Wt paź 18, 2022 9:11 |
|
|
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Cytuj: pławikonik napisał(a): Człowiek jest małpą.
Tak, a małpa człowiekiem. Nie rozumiesz? To że krowa jest przeżuwaczem nie znaczy że dowolny przeżuwacz jest krową. Cytuj: Jeśli brak niematerialnych, a Ty uważasz, że jej składniki są materialne to ja poproszę o opis jej budowy. prosze bardzo. Tyle wystarczy czy chcesz wiecej? https://www.mukpublications.com/resourc ... 20book.pdfCytuj: Bóg też jest udokumentowany. no to czekam na zdjęcie, obraz MRI, skamieline albo chociaż solidne badanie naukowe. Silikonowe lalki się nie liczą.
|
Wt paź 18, 2022 11:04 |
|
|
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 718
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Saqura napisał(a): pławikonik napisał(a): Co więcej, na 100% wiadomo że świadomość ludzka nie ma składnika niematerialnego. Jeśli brak niematerialnych, a Ty uważasz, że jej składniki są materialne to ja poproszę o opis jej budowy. Słuszne żądanie. Ale nie spodziewaj się odpowiedzi. Nikt mający jakiekolwiek pojęcie o temacie, nie potwierdzi takiej tezy. No i masz dowód na manipulację. Odpowiedź padła zapewne w nadziei, że nikomu nie będzie się chciało przedzierać prze to opracowanie. Na dodatek napisane w jakimś obcym języku. , Na pierwszy 100 stronach (Więcej nie miałem ochoty) nie ma ani jednego potwierdzenia, że świadomość ma składnik naturalny. Zakładam, że i na pozostałych też nie ma. Podane tam jest, że świadomość jest powiązana z aktywnością pewnych partii mózgu. Ale ani słowa o jej materialności. Oczywiście, możesz Saguro w dalszym ciągu domagać się podania dowodów, wskazania konkretnych cytatów, ale z pustego i Salomon nie naleje. Widzisz, że brnie w zaparte. Bez zrozumienia tego, na co się powołuje. Wybacz jej.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Wt paź 18, 2022 12:19 |
|
|
|
|
subadam
Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16 Posty: 2261
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Idacy napisal: "Podane tam jest, że świadomość jest powiązana z aktywnością pewnych partii mózgu. Ale ani słowa o jej materialności." No wlasnie, wiemy ze mozg jest materialny - natomiast jego aktywnosc jest juz czyms niematerialnym. Np patrzenie - dlaczego patrzac nie widzimy swego nosa, przeciez powinnismy go widziec korzystajac z widzenia peryferialnego ktore ma kazde z oczu gdy patrzymy na zewnetrzna czesc naszego obszaru widzenia. Jesli podniose obie dlonie z bokow ciala na wysokosc oczu i cofne je jak najdalej do tylu, to dalej je widze, natomiast nie widze nosa, ktory powinien zaklocac to co widze patrzac na wprost. Widze tylko jego cien. Okazuje sie ze nasz mozg tworzy obraz na ktory patrzymy, podobnie jak komputer na swoim ekranie, odtwarzajac rzeczywistosc ktora przekazuja oczy, ale modyfikujac ja tak zeby "ulatwic" nam patrzenie, wiec nasz mozg eliminuje ludzki nos z jego obszaru. Drugi przyklad takiej modyfikacji spotykam wielokrotnie jadac samochodem, trzeci z nawykami ale dam sobie z nimi spokoj zeby nie powiekszac tego posta. Tak samo sobie wyobrazam proces powstania swiadomosci i samoswiadomosci, ktora powstaje i rozwija sie razem z rosnieciem plodu a potem dziecka i wiednie i zamiera razem z obumieraniem mozgu zwiazanym z jego choroba ( np Alzheimer ) lub degeneracja ( zwykla demencja ) co mam akurat okazje dokladnie obserwowac. Tak ze mozg moze tworzyc swoje kreacje niezaleznie od nas, ale boje sie ze nasza "dusza" znika razem z zaprzestaniem jego dzialalnosci.
|
Wt paź 18, 2022 18:43 |
|
|
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1548
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
pławikonik napisał(a): Nie rozumiesz? Ja rozumiem doskonale, gorzej z tym u Ciebie. To, że mamy wspólnego przodka z małpą nie znaczy że jestem małpą, tak samo jak to że mając za wspólnego przodka (ja i np. szympans) lemura nie znaczy, że ja i on jesteśmy lemurami. Czym jest ewolucja jak nie powstawaniem (na gałęzi/rozgałęzieniach) nowych gatunków? To nie taki sobie prosty sznureczek jakim go spora większość widzi. Co to ma być? Podajesz przykłady które mają niby świadczyć właściwie o czym? O tym, że pewne struktury w mózgu są odpowiedzialne za co? Wydaje mi się że według Ciebie za powstawanie świadomości, no ale rodzi to dodatkowe pytanie(na które raczej odpowiedzi nie uzyskam) A co jeśli mózg jest wyłącznie biologicznym odbiornikiem świadomości?Bo jak dotąd przekroju budowy samej świadomości, jako czegoś materialnego nadal nie otrzymałam, więc swoje powyższe pytanie jak najbardziej uważam za uzasadnione(skoro Ty sama twierdzisz, że jest ona materialna/widzialna/namacalna) pławikonik napisał(a): no to czekam na zdjęcie, obraz MRI, skamieline albo chociaż solidne badanie naukowe. Silikonowe lalki się nie liczą. Zdjęć za czasów Chrystusa jeszcze nie było, obrazów MRI również, a kości po sobie nie zostawił bo zmartwychwstał Co zaś do badań naukowych mogę zapytać podobnie(bo również tyczy się tego co spisane): udowodnij naukowo, że Homer to prawdziwy autor Iliady i Odysei...Ja mam sporo spisanych relacji potwierdzających zmartwychwstanie/istnienie Jezusa i to w dość bliskim czasie od tego wydarzenia. Masz coś równie podobnego odnośnie chociażby wymienionego powyżej Homera? Jakie badania Cię usatysfakcjonują? Mam jedynie to co spisane(przez wielu) około 2000 lat temu..
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Śr paź 19, 2022 9:28 |
|
|
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 718
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Reasumując - nie jest materialna.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Śr paź 19, 2022 18:33 |
|
|
feelek
Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47 Posty: 1190
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
subadam napisał(a): Tak ze mozg moze tworzyc swoje kreacje niezaleznie od nas Niezależnie od nas? Tzn., że jest nas dwóch ja i mój mózg?
|
Śr paź 19, 2022 20:10 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Powiedziałbym raczej, że jest JA i mózg oraz ciało, który posiada.
|
Cz paź 20, 2022 18:10 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
W Biblii Kościoła Katolickiego znalazłem taką wypowiedz Jezusa. Mateusza 19:4
,,... On odpowiedział: "Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę?...,,
Mam pytanie: Czy nauka o ewolucji głoszona przez chrześcijaństwo nie jest poważeniem nauki Jezusa? Prosił bym o odpowiedz.
|
Wt paź 25, 2022 19:24 |
|
|
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 718
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
logika napisał(a): Mam pytanie: Czy nauka o ewolucji głoszona przez chrześcijaństwo nie jest poważeniem nauki Jezusa? Prosił bym o odpowiedz. Spełniam prośbę: Nie jest.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Wt paź 25, 2022 19:39 |
|
|
pławikonik
Dołączył(a): Pt kwi 22, 2022 14:05 Posty: 332
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
Idący Chciałeś opisu powstawania świadomości. Jak chcesz opis pracy silnika to podaje jego schemat i potem opis działania. Więc o co chodz? Cytuj: Podane tam jest, że świadomość jest powiązana z aktywnością pewnych partii mózgu. Ale ani słowa o jej materialności. Aktywnośc jest fizyczno-chemiczna, partie są materialne. I znowu- czego nie rozumiesz? Cytuj: Widzisz, że brnie w zaparte. Sam brniesz w zaparte. Zero, kompletne zero jeśli chodzi o dowody. Może zdjęcie tej duszy? Mri? Albo chociaż napisz co to jest? Jak to udowodnisz? Cytuj: Reasumując - nie jest materialna. A z zcego tak wnioskujesz? Bo tak chcesz? Widze opis mniej-więcej procesu widzenia, całkiem materialnego. Gdzie widzisz jakieś "dusze"? Czekam. subadam tylko że w tym nie ma nic "niematerialnego" ani "duchowego" po prostu funkcje mózgu. Saqura tylko że człowiek zalicza się do małpokształtnych i nic na to nie poradzisz. Możesz stanąc na głowie i klaskać uszami, a tak będzie. Cytuj: udowodnij naukowo, że Homer to prawdziwy autor Iliady i Odysei... A gdzie ja uważam że Homer (jako autor tych tekstów) naprawde istniał? Moga być różni autorzy, może to być przeróbka starszego tekstu, nawet się spotkałam z teorią że Homer był kobietą. feelek Cytuj: Niezależnie od nas? Tzn., że jest nas dwóch ja i mój mózg? Duża częśc jest nieświadoma. Np. proces twórczy jest w dużej mierze poza śiadomością. Mój ulubiony temat, może zrobię wątek. Ale się boje że jak podam przykłady kiedy ktoś pisze "coś mną pisało" to poniektórzy zaczną o duchach. Nolda Cytuj: Powiedziałbym raczej, że jest JA i mózg oraz ciało, który posiada. Jesteśmy ciałem. Ta dwoistośc zbyt wiele złego narobiła, zwłaszcza w chrześcijaństwie, dobra "dusza" i złe, nieczyste ciało. Od tego ciała (np.poziom cukru czy hormonów) zalezy nasze myślenie.
|
Pn paź 31, 2022 15:34 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
pławikonik napisał(a): Jesteśmy ciałem. Ta dwoistośc zbyt wiele złego narobiła, zwłaszcza w chrześcijaństwie, dobra "dusza" i złe, nieczyste ciało. Od tego ciała (np.poziom cukru czy hormonów) zalezy nasze myślenie. Ciało praktycznie w ciągu siedmiu lat ulega bez mała całkowitej wymianie, kości potrzebują dekady. Czy zatem stajesz się innym człowiekiem po tym czasie? Jeśli otrzymam od ciebie nerkę, a moja pójdzie do kosza, to będziesz (częściowo) we mnie, a ja (częściowo) w koszu? Pójdźmy dalej, gdzie jestem w tym ciele, w paznokciach, włosach, sercu, wątrobie, żołądku, a może w mózgu? Myślenie, umysł jak piszesz zależy od „cukru czy hormonów”. Dodałbym, że przede wszystkim zależy od tego, co zostało weń wdrukowane. Oznacza to, że raczej tym nie jesteśmy, ale to posiadamy, zarówno ciało jaki i umysł. To nasze narzędzia, które mają nam służyć. Problem w tym, że te nasze narzędzia, a właściwie jedno, umysł, ze sługi stał się panem. Przejmuje władze nad JA i klepie to co wie. A co może wiedzieć? Jego wiedza jest wiedzą żaby, która siedzi w studni. Widzi tylko to co wokół niej. Nawet gdy spotka inną żabę, i jeśli będzie uważnie jej słuchać, to dowie się tylko tego, co tamta żaba widziała w swojej studni. Jak ta wiedza z tych studni ma się do tajemnicy wszechświata?
|
Pn paź 31, 2022 18:42 |
|
|
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 718
|
Re: Ewolucja a stworzenie człowieka
pławikonik napisał(a): Nie rozumiem. Dziękuję za wyjaśnienie. Zauważyłem to jakiś czas temu. Szkoda, że totalnie. Jak też brnięcie w zaparte. Sadzę, że po to bay zrozumieć, trzeba zacząć od podstaw. Minimum wiedzy i Troszkę logiki. I jakoś pójdzie. Trzymam kciuki.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Pn paź 31, 2022 19:20 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|