Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 31, 2025 21:14



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 106 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
 Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1702
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
nolda napisał(a):
Bóg prawdziwy? Czyżbyś znał też Boga nieprawdziwego? Jaką prośbę można mieć do Boga, o co żebrać?

Są pewnie jakieś bożki. Np. Bóg według poglądów New Age albo jakaś "rzeczywistość" wg Twojej optyki, którą ponoć można doświadczyć, ale o której nie można nic powiedzieć - i do której nie można czy też nie ma sensu się modlić.

Jeśli nie masz żadnych pragnień i żadnych potrzeb, jeśli nie ma niczego, o czym mógłbyś marzyć - to jesteś spełniony i nie masz o co się modlić. Jednak nie wierzę, że tak jest u Ciebie. Podejrzewam, że troszkę siebie oszukujesz.
Cytuj:
A co to jest „wszelkie dobro”, „absolutne istnienie”?”
Proste pytanie, czym są slogany którymi się posłużyłeś, powodują, że nie potrafisz prostym językiem wytłumaczyć. Chcą je tłumaczyć będziesz dalej brnął, używając następnych wyświechtanych górnolotnych frazesów.

A skąd ta agresja? Skąd te proroctwa na mój temat? :-)
Postaram się wyjaśnić Ci owe "slogany".
"Wszelkie dobro" - chodzi o dobro w rozumieniu: miłość doświadczana przez człowieka od drugiego człowieka bądź od Boga, czyli dobre traktowanie, szacunek, bezwarunkowa akceptacja danej osoby (nie mylić z akceptacją wszelkich czynów), okazanie zrozumienia. Ale "dobro" to także stany umysłu bądź ciała, które są błogosławieństwem, są radością dla danej osoby.
"Absolutne istnienie" - Byt, ponad którym nie ma już żadnego innego bytu ani innej rzeczywistości; Byt który był zawsze, jest i będzie zawsze; w którym znajduje się wyjaśnienie całej rzeczywistości.
Cytuj:
„Cukier krzepi”, „Cukier – biała śmierć”, to też przekazy, w pierwszym przypadku tych którzy chcą sprzedać cukier, w drugim tych, którzy chcą sprzedać słodzik. Któremu z tych przekazów ufasz, a może masz doświadczenie mówiące o słuszności jednego z nich?

Tu się przejawia Twoja nieufność, zastrzeżenia, obawy, rezerwa wobec Boga. Czego się obawiasz? Niepotrzebnie porównujesz informacje o dobrach doczesnych z przekazami o Bogu, Ojcu Jezusa.
Cytuj:
Mam wszystko co mieć powinienem i o tym wiem. Pragnienia mają ludzie pozbawieni świadomości. One są ich powodem do zmartwienia, poszukiwania bożków, znachorów, wróżek, szeptuch, którzy pomogli by im uwierzyć w ich spełnienie, tym samym osiągnięcie szczęścia. No i jak spojrzysz (jeśli potrafisz), wszędzie widzisz tych żebraków duchowych, błagających o coś co mają, lecz nie dostrzegają.

Wybacz, ale nie wierzę Ci, że masz wszystko co mieć powinieneś. Posiadanie pragnień nie zależy od tego, czy masz Twoją wydumaną "świadomość" czy też nie. Pragnienia po prostu są. Naczytałeś się pewnie Jiddu Krishnamurtiego, Antonny'ego de Mello czy Osho, uwierzyłeś w mądrości tych "guru" i sam stałeś się na tym forum takim "guru".
Cytuj:
Wiesz, że wyznawcy wszystkich religii mówią identycznie, zmieniają jedynie Ewangelia na np. Koran?

W porządku, nie mam nic do Koranu. Nie będzie nic dziwnego w tym, jeśli przyjmiemy, że dobry Bóg objawił się ludom z Bliskiego Wschodu poprzez Koran.

A propos: znasz jakieś objawienia prywatne w islamie?


So kwi 22, 2023 17:52
Zobacz profil
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Drodzy recydywiści, już raz przenosiłem niektóre posty z innego wątku, więc proszę o tym pamiętać, pisać na temat i swoje uwagi do innych użytkowników pisać w dziale do tego przeznaczonym bo będę wywalał posty do kosza.


N kwi 23, 2023 16:35
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Swołocz napisał(a):
Jeśli nie masz żadnych pragnień i żadnych potrzeb, jeśli nie ma niczego, o czym mógłbyś marzyć - to jesteś spełniony i nie masz o co się modlić.

Tu postawiłbym kropeczkę, gdybyś nie użył słowa modlić, modlić w znaczeniu jak pisałem „żebrać”.
Rozważ:
Jeśli za modlitwę weźmie się złodziej, modlitwa ta będzie zła, jakże bowiem miałaby modlitwa narodzić się w sercu człowieka, który każdego oszukuje, kradnie, kłamie, wyrządza krzywdę? W jaki sposób modlitwa ma płynąć z serca złodzieja? To nie jest możliwe. Modlitwa może przemienić, ale skąd ona pochodzi? Jej źródło jest w tobie. Jeżeli jesteś chory, twoja modlitwa także będzie chora. Ponoć Jezus mówił: proście, a będzie wam dane. Zastanawiałeś się nad znaczeniem tych słów?


N kwi 23, 2023 20:45

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Rozmawiamy o Bogu bo w Niego wierzymy, a modlitwa jest rozmową z Bogiem.
Bóg ze złoczyńcami też rozmawia i nie jednokrotnie ich upomina, są przykłady w Biblii jak np Bóg stanął na drodze mordercy Szawła i przemienił go w Świętego Pawła.


Pn maja 29, 2023 12:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Nie chodzilo mi w tym watku o modlitwe, tylko o wyglaszane kategoryczne zdania ze Bog zrobil czy powiedzial to czy tamto, na co nie ma jako zywo zadnego dowodu, oprocz przekonania autora takiego wpisu.


Wt maja 30, 2023 1:59
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Subadam
Otóż wiara w Boga jest czymś takim że ludzie wygłaszają o Bogu takie różne sądy i przekonania.
A poza tym nic takiego wielkiego o Bogu nie wygłaszamy prócz tego co dawno już temu zostało powiedziane i napisane , my jedynie to powtarzamy i przekazujemy następnym pokoleniom.
Jeżeli chodzi o jakieś osobiste wyznania tzw. świadectwa to każdy ma prawo je opisywać , odczuwać , wyznawać, dzielić się nimi itd.
Nie ma w tym nic dziwnego Subadam, ty też niejednokrotnie jako ateista czy też nie ateista opowiadałeś np lekarzowi jak i gdzie cię boli i to są właśnie nasze wewnętrzne odczucia do których wszyscy mamy prawo.


Wt maja 30, 2023 5:46
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1702
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
subadam napisał(a):
tylko o wyglaszane kategoryczne zdania ze Bog zrobil czy powiedzial to czy tamto,

A wyobraź sobie, subadam, że jesteś wierzącym chrześcijaninem, byłeś właśnie na mszy św. w niedzielę, wychodzisz z kościoła i czujesz niesamowity spokój i błogosławieństwo. Masz wrażenie, że wszystko jest na swoim miejscu, a Ty jesteś szczęśliwy. I w tym spokoju słyszysz głos jakby ze swego wnętrza, dostojny, wzniosły - mówiący Ci, że dobrze by było, gdybyś szedł tą a tą drogą w swoim życiu, albo coś w tym stylu.

Czy nie byłoby mocnej podstawy do twierdzenia, że usłyszałeś właśnie głos Boga?


Wt maja 30, 2023 9:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2989
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Słyszenie głosu, czy też głosów jest również mocną podstawą zastanowienia się nad objawami schizofrenii.
Oto niektóre z nich:
1. pacjent zaczyna się interesować wyłącznie swoimi uczuciami wewnętrznymi, żyje własnymi wyobrażeniami, izoluje się od bliskich, staje się niezrozumiały dla otoczenia,
2. omamy wzrokowe, słuchowe, węchowe, smakowe, czuciowe,
3. urojenia,
4. przypisywanie otoczeniu własnych przeżyć.


Wt maja 30, 2023 11:14
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1702
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
george45 napisał(a):
Słyszenie głosu, czy też głosów jest również mocną podstawą zastanowienia się nad objawami schizofrenii.
Oto niektóre z nich:
1. pacjent zaczyna się interesować wyłącznie swoimi uczuciami wewnętrznymi, żyje własnymi wyobrażeniami, izoluje się od bliskich, staje się niezrozumiały dla otoczenia,
(...)
3. urojenia,(...)

Ale właśnie w przykładzie przeze mnie podanym nie ma zaburzeń funkcjonowania, o których piszesz w pkt 1, ani urojeń. Właśnie zaburzenia funkcjonowania świadczą dobitnie o chorobie psychicznej, natomiast słyszenie dostojnego głosu w momencie poczucia szczęścia i pokoju wewnętrznego - nie świadczy o tym, że to zjawisko uniemożliwia człowiekowi normalne funkcjonowanie.


Wt maja 30, 2023 12:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
George 45
Schizofrenik słyszy głosy cały czas, a Bóg przemówi do człowieka może raz.


Śr maja 31, 2023 6:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2989
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Coś na potwierdzenie tych słów przedstawisz?


Cz cze 01, 2023 13:13
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1702
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
To co mówi @Inny_punkt_widzenia niekoniecznie jest prawdą, gdyż np. sw. Faustyna dość często słyszała głos Boga.


Cz cze 01, 2023 13:30
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Schizofrenik nie wie do kogo głosy należą , a np Św. Faustyna wiedziała że należą do Boga.
Wystarczy przeczytać pamiętnik Św Faustyny aby przekonać się że nie była schizofreniczką, była czysta, uporządkowana, skromna, uboga, wiodła proste zwyczajne życie pełne modlitwy i pełne pracy.
Ze schizofrenikami jest zupełnie inaczej są nieuporządkowani, nie skoncentrowani, w ich życiu jest chaos, męka i cierpienie, nie mogą pracować te głosy są natarczywe , nie dają żyć w ciszy i spokoju , ludzie z tego powodu nie leczeni często popełniają samobójstwo.

Jesteście obrzydliwi i prymitywni, porównujcie normalnych acz pobożnych ludzi do schizofreników, ta wasza niechęć i uprzedzenie do wszystkiego co święte napawa mnie pogardą do was, dziwić się później że ludzie gardzą sobą, ale jak tu nie gardzić tak niskim ilorazem, który nie potrafi odróżnić człowieka chorego od człowieka zdrowego, nawet zwierzę potrafi odróżnić osobnika chorego od zdrowego, a wy tego nie potraficie, albo nie chcecie co jeszcze silniej działa na waszą niekorzyść.

To nie są moje emocje, to są suche i zimne spostrzeżenia, ja nie działam pod wpływem emocji to są tylko moje wnioski do jakich dochodzę po analizie waszych wpisów.

Jeżeli ktoś jest urażony to oczywiście przepraszam, ale przepraszać trzeba też osoby święte przed takimi ludźmi jak wy.


Cz cze 01, 2023 17:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2719
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Inny_punkt_widzenia - niepotrzebnie tak się uniosłeś! Wszak jeśli idzie o Faustynę Kowalską, to nie od razu ją na serio brano i nawet był czas, gdy jej "Dzienniczek" był odrzucony przez Kościół... [o czym na pewno świetnie wiesz]

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Cz cze 01, 2023 17:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1702
Post Re: Na jakiej podstawie ludzie mówią o Bogu?
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
Schizofrenik nie wie do kogo głosy należą , a np Św. Faustyna wiedziała że należą do Boga.

Ale przecież powiedziałeś, że głos Boga słyszy się może raz. A Faustyna słyszała go wiele razy.

Nieistotne jest to, czy wiedziała czy nie, że głosy należą do Boga. Istotne jest, że - wbrew temu co twierdziłeś - Faustyna słyszała Boga wiele, wiele razy. Czy potrafisz tak po prostu przyznać się do błędu?
Cytuj:
napawa mnie pogardą do was,

Pogarda to nie jest wzór umysłu, jaki powinien cechować chrześcijanina.
Cytuj:
który nie potrafi odróżnić człowieka chorego od człowieka zdrowego, nawet zwierzę potrafi odróżnić osobnika chorego od zdrowego, a wy tego nie potraficie, albo nie chcecie co jeszcze silniej działa na waszą niekorzyść.

Ale to Ty nie odróżniłeś chorego od zdrowego, twierdząc, że zdrowy słyszy głos Boga "może raz".


Cz cze 01, 2023 19:02
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 106 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL