| 
 
 
 
	
			
	
	
	
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Inny_punkt_widzenia 
					Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
 Posty: 3858
   |   Re: Niezmienność piekła?WybawionyI jeszcze jedno, gdyby Bóg chciał coś unicestwić to po prostu pstryknął by palcem i to by zniknęło, zostało unicestwione, nie potrzebował by do tego jeziora ognia i siarki i nie czekał by z tym aż do zakończenia świata, tylko obrócił by to zło w niwecz od razu jeszcze przed stworzeniem człowieka.
 Nauka o jeziorze gorejącym to nie jest nauka o znikaniu i unicestwianiu to nauka o cierpieniu i to wiekuistym cierpieniu
 
 
 |  
			| Cz maja 04, 2023 14:34 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Wybawiony 
					Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
 Posty: 1431
   |   Re: Niezmienność piekła?Inny_punkt_widzenia napisał(a): WybawionyTak nie pisze w Biblii, nie wiem skąd ty czerpiesz tą swoją naukę, ale na pewno nie z Biblii.
 Po pierwszej śmierci wszyscy staną na sąd, czy to sprawiedliwi, czy niesprawiedliwi, tego zabrakło w twojej wypowiedzi.
 
Czyżby? A znasz słowa Jezusa z J5:28? Cytuj:  Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego: a ci,którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia._________________
 Wiem, komu zaufałem.
 
 
 |  
			| Pt maja 05, 2023 18:37 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Inny_punkt_widzenia 
					Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
 Posty: 3858
   |   Re: Niezmienność piekła?WybawionyTym cytatem potwierdzasz to co mówiłem.
 
 
 |  
			| So maja 06, 2023 8:42 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Wybawiony 
					Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
 Posty: 1431
   |   Re: Niezmienność piekła?Czy jakikolwiek sąd zajmuje się nagradzaniem za dobre uczynki, czy też orzekaniem kary za złe uczynki?Aby uznać kogoś za sprawiedliwego z powodu jego uczynków, musiałby ktoś taki w ogóle nie zgrzeszyć. Taką osobą był Jezus Chrystus, dlatego jako jedyny mógł złożyć ofiarę z samego siebie jako sprawiedliwy za niesprawiedliwych.
 Każdy zatem, kto w Niego uwierzy otrzyma w darze jego doskonałą sprawiedliwość, a co za tym idzie nie będzie musiał stanąć przed sądem, gdyż nie będzie miał na swoim koncie żadnego grzechu.
 Sąd nad grzesznikiem odbył się już na Krzyżu Golgoty. Każdy wierzący w Chrystusa przyjmuje to za fakt dokonany.
 _________________
 Wiem, komu zaufałem.
 
 
 |  
			| So maja 06, 2023 12:11 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Inny_punkt_widzenia 
					Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
 Posty: 3858
   |   Re: Niezmienność piekła?Wybawiony Ale zapomniałeś jeszcze o ludziach którzy wierzą w Jezusa ale grzeszą, co z tymi ludźmi będzie?
 Ty dyskryminujesz ( pomijasz)  pewną grupę ludzi i to nie małą grupę ludzi, tak jak by oni w ogóle nie istnieli, co z tymi ludźmi będzie ?
 Z jednej strony jak podajesz są sprawiedliwymi bo wierzą w Jezusa, a z drugiej strony nadal grzeszą, więc jak będzie z nimi?
 
 
 |  
			| So maja 06, 2023 21:34 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Wybawiony 
					Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
 Posty: 1431
   |   Re: Niezmienność piekła?A znasz choć jedną wierzącą osobę która nie grzeszy? Może masz na myśli siebie? Bowiem o żadnej innej osobie nie możesz być pewny tego, że nie grzeszy choćby myślą.Jeśli jednak wszystkim wierzącym zdarza się zgrzeszyć, to nierozumnie byłoby polegania na własnej sprawiedliwości i wystawianie siebie na potępienie z powodu rezygnacji ze sprawiedliwości Chrystusa, która jest niejako biletem wstępu do domu Ojca.
 _________________
 Wiem, komu zaufałem.
 
 
 |  
			| N maja 07, 2023 13:07 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Inny_punkt_widzenia 
					Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
 Posty: 3858
   |   Re: Niezmienność piekła?Wybawiony napisał:
 Czy jakikolwiek sąd zajmuje się nagradzaniem za dobre uczynki, czy też orzekaniem kary za złe uczynki?
 Aby uznać kogoś za sprawiedliwego z powodu jego uczynków, musiałby ktoś taki w ogóle nie zgrzeszyć. Taką osobą był Jezus Chrystus, dlatego jako jedyny mógł złożyć ofiarę z samego siebie jako sprawiedliwy za niesprawiedliwych.
 Każdy zatem, kto w Niego uwierzy otrzyma w darze jego doskonałą sprawiedliwość, a co za tym idzie nie będzie musiał stanąć przed sądem, gdyż nie będzie miał na swoim koncie żadnego grzechu.
 Sąd nad grzesznikiem odbył się już na Krzyżu Golgoty. Każdy wierzący w Chrystusa przyjmuje to za fakt dokonany
 
 A znasz choć jedną wierzącą osobę która nie grzeszy? Może masz na myśli siebie? Bowiem o żadnej innej osobie nie możesz być pewny tego, że nie grzeszy choćby myślą.
 Jeśli jednak wszystkim wierzącym zdarza się zgrzeszyć, to nierozumnie byłoby polegania na własnej sprawiedliwości i wystawianie siebie na potępienie z powodu rezygnacji ze sprawiedliwości Chrystusa, która jest niejako biletem wstępu do domu Ojca.
 
 IPW:
 Skoro sąd nad grzesznikiem odbył się na Golgocie jak podajesz, i sprawiedliwy nie będzie już sądzony , to znajdź mi jednego takiego sprawiedliwego grzesznika ?
 
 Ty chyba nie czytasz co piszesz.
 Rozmawiamy o tym że piekło jest niezmienne, nagle zmieniasz temat zmieniasz kolory, ale kameleonem nie będziesz, wróć do wątku o jeziorze gorejącym i zacznij może jeszcze raz, mnie nie zgubisz.
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 5:52 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Wybawiony 
					Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
 Posty: 1431
   |   Re: Niezmienność piekła?Jeśli chodzi o sprawiedliwość, to już Ci wyjaśniłem, że albo polegasz na doskonałej sprawiedliwości Chrystusa albo na własnej, która w niczym Ci nie pomoże.A wracając do jeziora ognistego, dlaczego twoim zdaniem stan śmierci potępionych miałby oznaczać ich wieczne cierpienie?
 _________________
 Wiem, komu zaufałem.
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 11:52 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Andy72 
					Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
 Posty: 9125
   |   Re: Niezmienność piekła?W Biblii jest wielokrotnie wspominane wieczne cierpienie, nic nie ma o anihilacji _________________
 Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 12:58 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Jerzy_67 
					Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
 Posty: 2719
   |   Re: Niezmienność piekła?Od 25 minuty tego nagrania: https://youtu.be/M13Zh7KxkeI?t=1496 jest coś na ten temat, jaki Andy72  wyraził zdaniem:"W Biblii jest wielokrotnie wspominane wieczne cierpienie, nic nie ma o anihilacji". Nagranie ma tytuł: Wykład biblijny - Piekło nie jest miejscem wiecznych tortur i składa się z II części; wskazuję na tę drugą, bo pasuje do tematu (ale cz. I też jest ciekawa).Nie utożsamiam się z tematyką każdego nagrania na tym kanale i nie należę do tej społeczności , ale akurat dziś mi ktoś to nagranie powyższe polecił i dlatego go tu linkuję, bo akurat z jego treścią to się właśnie zgadzam..._________________
 "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
 Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
 +++
 "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 15:00 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Andy72 
					Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
 Posty: 9125
   |   Re: Niezmienność piekła?odpowiedź: Kazanie "Czy piekło istnieje?" – pastor Andrzej Cyrikas https://www.youtube.com/watch?v=iipegUFQ70Y_________________
 Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 17:21 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Jerzy_67 
					Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
 Posty: 2719
   |   Re: Niezmienność piekła?Andy72 - to normalne, że na "akcję" jest "reakcja"... Każdy gdzieś się w tym "zamieszaniu" musi/może znaleźć; ja swoje miejsce akceptuję i nie widzę argumentów do zmiany stanowiska... Zwolenników nieskończonych mąk piekielnych zapytać tylko mogę: Czy będą się tak serdecznie niebem cieszyć, jeśli się tam dostaną, gdy będą wiedzieć, że ktokolwiek - a może ich najbliżsi w rodzinie - cierpi bez końca, gdy oni się bez końca radują...
 [czy w rodzinie, gdy ktoś jest u kresu życia z powodu bolesnej choroby, np. rak ich zżera, organizuje się radosne uroczystości typu: huczne wesela, czy potańcówki w karnawale...? Nie?! A czemu nie?... Wiadomo czemu! Więc czy niebo będzie radosne, gdy piekło będzie cierpiące?...]
 _________________
 "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
 Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
 +++
 "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 17:32 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Andy72 
					Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
 Posty: 9125
   |   Re: Niezmienność piekła?A oglądałeś ten link? Tu nie ma o "zemście" Boga, tylko o tych, którzy wybierają to. _________________
 Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 17:39 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Jerzy_67 
					Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
 Posty: 2719
   |   Re: Niezmienność piekła?Nie oglądałem, ale znam takie nauczania od lat... A Ty oglądałeś materiał, jaki podałem?  Trzeba by wyjść od fundamentu - jest nim natura człowiek: czy jest on nieśmiertelny? Jeśli jest - no to jeśli wybierze potępienie, to będzie musiał tego wyboru ponosić konsekwencje bez końca (bo jest nieśmiertelny)... Jeśli jednak człowiek nie jest nieśmiertelny, no to z tego faktu też musi coś wynikać: to, że kres takiego istnienia musi nastąpić... W Biblii jest ok. 1500 razy słowo "dusza" użyte (piszę o językach oryginalnych, czyli o słowach: "nefesz" i "psyche"), ale nie ma ani razu napisane: "dusza nieśmiertelna"! Za to jest jasno napisane, kto jest nieśmiertelny: 1Tm 1:17 BT5 (Biblia Tysiąclecia V [1999])(17) A Królowi wieków, nieśmiertelnemu, niewidzialnemu, Bogu samemu - cześć i chwała na wieki wieków. Amen.
 
 1Tm 6:15-16 BT5 (Biblia Tysiąclecia V [1999])
 (15) Ukaże je, we właściwym czasie, błogosławiony i jedyny Władca, Król królujących i Pan panujących,
 (16) jedyny mający nieśmiertelność, który zamieszkuje światłość niedostępną, którego nikt z ludzi nie widział ani nie może zobaczyć: Jemu cześć i moc wiekuista! Amen.
 
 Bóg - z natury nieśmiertelny - obiecał udzielić daru nieśmiertelności/wiecznego życia ludziom zbawionym! Nie czytamy nigdzie, aby potępieni też mieli taki dar otrzymać! A skoro ludzie nie są z natury nieśmiertelni, to ich bytowanie będzie miało kres bez takiego daru życia wiecznego/nieśmiertelności... Tak to widzę._________________
 "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
 Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
 +++
 "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 17:53 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Andy72 
					Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
 Posty: 9125
   |   Re: Niezmienność piekła?Dusza ludzka jest nieśmiertelna, nie potrafisz nawet wyobrazić sobie tego, że Cię nie ma na wieki _________________
 Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
 
 
 |  
			| Wt maja 09, 2023 18:07 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |