Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 27, 2025 0:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 293 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Następna strona
 Wasze poglądy na różne religie 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2979
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
C2H6O napisał(a):
george45 napisał(a):
Każda religia, ideologia i każde wyznanie ma swoja mroczną stronę. Więc bez względu na to w co każdy z nas wierzy, powinien tę mroczną stronę uznać
Gdy jakiś owoc ma niejadalną skórę to gdy dojrzeje to się ją oddziela i wyrzuca lub kompostuje, a nie trzyma się owoc w niej, aż się zepsuje.
Podobnie jest z wiarą w człowieku, gdy ona dojrzeje.


Nie rozumiem tego przykładu w nawiązaniu do dojrzałej wiary.
Dopytam, co zostanie po oddzieleniu i wyrzuceniu tego co niejadalne w katoliku, co w protestancie, muzułmaninie, hinduiście, buddyście… ?


Śr lip 24, 2024 18:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
@george45
Przykład (nienajgorszy) z owocem podałem w odpowiedzi na Twoje zastrzeżenia do chrześcijaństwa w kontekście wiary.
Wymieniłeś w nich niektóre złe czy bardzo złe rzeczy związane działalnością chrześcijaństwa, a w zasadzie to kościoła.
Obie te kwestie poruszyłeś moim zdaniem potrzebnie właśnie z uwagi na właściwe dojrzewanie wiary.
Na początku w dziecku kościół "zasadza" ziarno wiary i w miarę "standardowo" je uprawia.
Wiara w człowieku rośnie i dojrzewa.
Z czasem te wszystkie złe i obrzydliwe rzeczy związane z historyczną działalnością kościoła i obrzydliwościami niektórych jego duchownych zaczynają tworzyć skórę na wierze człowieka i skóra ta zaczyna odchodzić.
Pierwsza kwestia - ta oddzielająca się skóra. Z czasem staje się nieprzyjemna i zaczyna odchodzić. Należy ją zdjąć ze swojej wiary, pewnie im szybciej tym lepiej, żeby wiara nie uległa zepsuciu wraz ze skórą.
Skóra spełniła już swoją role i powinna zejść. A rolą tą była ochrona całej wiary.
Moim zdaniem częściej człowieka stać na podłość niż na szlachetność, którą tylko sporadycznie i u niektórych wymuszają okoliczności. Gdyby nie ta skóra mająca bezpośredni kontakt z ludzką podłością, to wiara ani kościół prawdopodobnie by nie przetrwały.
Druga kwestia - to potrzeba mówienia o tym. Wiara musi dojrzeć i skóra musi odejść.
Kiedyś byłem na wakacjach na wsi u rodziny, w małej parafii. Od razu dostałem ostrzeżenie przed lokalnym proboszczem i opis jego obrzydliwości. Ludzie nie mogli go znieść, a biskup pozostawał głuchy. Gdy protesty ludzi nasiliły się krytycznie to przeniósł proboszcza wraz z jego kobietami i dzieckiem do innej parafii.
Gdyby ludzie o nim nie uprzedzali i przyjąłbym nieświadomie od niego jakiś sakrament, a potem się dowiedział o nim to nie jestem pewien, czy nie czułbym obrzydzenia do mojej wiary, która jest obecnie dla mnie bardzo cenna.
Dlatego wiara powinna dojrzeć, zepsuta skóra powinna odejść i nie ma na co czekać.
A co pozostanie po zdjęciu skóry? Oczywiście Słowo Boże, które będzie żyć i mieszkać w człowieku dając mu wiarę i dobrze życie.


Śr lip 24, 2024 19:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2979
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
C2H6O napisał(a):
@george45
Przykład (nienajgorszy) z owocem podałem w odpowiedzi na Twoje zastrzeżenia do chrześcijaństwa w kontekście wiary.
Wymieniłeś w nich niektóre złe czy bardzo złe rzeczy związane działalnością chrześcijaństwa, a w zasadzie to kościoła.
Obie te kwestie poruszyłeś moim zdaniem potrzebnie właśnie z uwagi na właściwe dojrzewanie wiary.
Na początku w dziecku kościół "zasadza" ziarno wiary i w miarę "standardowo" je uprawia.
Wiara w człowieku rośnie i dojrzewa.
Mam wrażenie, że nie zrozumiałeś mej wypowiedzi. Napisałem: „Mój pogląd na różne religie uznałbym za zbieżny z poglądem Yuval Noah Harari […]. Pisze on o katolikach, protestantach, a także w domyśle innych religiach i wierze opartej na marksizmie, darwinizmie… Ich kościoły zabiegają w ten sam sposób zabiegają by jak najwcześniej pozyskać dziecko, w nim zasadzić swoje ziarno prawdy i uprawiać je.

Piszesz o złym proboszczu, przed którym cię ostrzeżono. Znalazłeś innego, przed którym cię nie ostrzeżono. Marksista być może też został ostrzeżony przed złym pierwszym sekretarzem, być może w jakiś sposób doprowadził do jego przeniesienia czy uwięzienia. Postawiono nowego przed którym go nie ostrzeżono itd.
Co wierzącym pozostało, po zdjęciu tej jak piszesz skóry? Tobie słowo w które uwierzyłeś, że jest Bożym i mądrzy przodkowie odrzucili z niego wszystko to, co mogłoby doprowadzić do jego zepsucia. Komuniście słowa Marksa i Engelsa w które uwierzył, islamiście słowo …. judaiście słowo… . Co one dają, wiarę w lepsze życie? Czy nie jest to opium dla komunisty, opium dla islamisty, opium dla protestanta, opium dla katolika opium …? Opium, dzięki któremu nie mogą dążyć do poznania prawdy, a jedynie chwilowo uciekają od strachu.


Cz lip 25, 2024 18:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
george45 napisał(a):
C2H6O napisał(a):
@george45
Przykład (nienajgorszy) z owocem podałem w odpowiedzi na Twoje zastrzeżenia do chrześcijaństwa w kontekście wiary.
Wymieniłeś w nich niektóre złe czy bardzo złe rzeczy związane działalnością chrześcijaństwa, a w zasadzie to kościoła.
Obie te kwestie poruszyłeś moim zdaniem potrzebnie właśnie z uwagi na właściwe dojrzewanie wiary.
Na początku w dziecku kościół "zasadza" ziarno wiary i w miarę "standardowo" je uprawia.
Wiara w człowieku rośnie i dojrzewa.
Mam wrażenie, że nie zrozumiałeś mej wypowiedzi. Napisałem: „Mój pogląd na różne religie uznałbym za zbieżny z poglądem Yuval Noah Harari […]. Pisze on o katolikach, protestantach, a także w domyśle innych religiach i wierze opartej na marksizmie, darwinizmie… Ich kościoły zabiegają w ten sam sposób zabiegają by jak najwcześniej pozyskać dziecko, w nim zasadzić swoje ziarno prawdy i uprawiać je.

Piszesz o złym proboszczu, przed którym cię ostrzeżono. Znalazłeś innego, przed którym cię nie ostrzeżono. Marksista być może też został ostrzeżony przed złym pierwszym sekretarzem, być może w jakiś sposób doprowadził do jego przeniesienia czy uwięzienia. Postawiono nowego przed którym go nie ostrzeżono itd.
Co wierzącym pozostało, po zdjęciu tej jak piszesz skóry? Tobie słowo w które uwierzyłeś, że jest Bożym i mądrzy przodkowie odrzucili z niego wszystko to, co mogłoby doprowadzić do jego zepsucia. Komuniście słowa Marksa i Engelsa w które uwierzył, islamiście słowo …. judaiście słowo… . Co one dają, wiarę w lepsze życie? Czy nie jest to opium dla komunisty, opium dla islamisty, opium dla protestanta, opium dla katolika opium …? Opium, dzięki któremu nie mogą dążyć do poznania prawdy, a jedynie chwilowo uciekają od strachu.

Widzę, że masz trochę informacji o różnych religiach ale skoro tak stawiasz pytania to odnoszę wrażenie, że sama wiara nigdy nie była Ci dana.
Czy wiesz może lub chociażby podejrzewasz czym różni się Słowo Boże od słów człowieka oprócz przypisywanego im autora?
Jakie specjalne właściwości ma Słowo Boże?
Albo sama wiara, czym się charakteryzuje i jakie ma specjalne właściwości?


Cz lip 25, 2024 21:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2979
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
C2H6O napisał(a):
[...] wiara nigdy nie była Ci dana.[...]
Tak, żadna papka strawiona i wypluta przez kogoś, nie stała się moim pożywieniem.
C2H6O napisał(a):
Czy wiesz może lub chociażby podejrzewasz czym różni się Słowo Boże od słów człowieka oprócz przypisywanego im autora?
Jakie specjalne właściwości ma Słowo Boże?
Jak można dostrzec różnice, między słowem Boga, a słowem człowieka? By dostrzec różnice należy dokonać porównania. Obecnie porównania można jedynie dokonać pomiędzy słowem człowieka i słowem człowieka. Nie mamy dostępu do choćby jednego słowa, kropeczki, zapisanego przez Boga, bez znaczenia jakiej religii. Zatem takie porównanie staje się niemożliwym.
C2H6O napisał(a):
Albo sama wiara, czym się charakteryzuje i jakie ma specjalne właściwości?

Wiara jest zorientowana na strach. Chciałbyś wierzyć, że jesteś nieśmiertelny, ale wiara jest tylko wiarą, czymś pseudo, namalowanym z zewnątrz. Doświadczenie jest zupełnie inne: rozwija się w tobie, jest twoje. I w chwili, gdy wiesz, nic nigdy nie może wstrząsnąć twoją wiedzą, nie zniszczy twojej wiedzy. Kiedy wiesz, nie musisz już w nic wierzyć. Kiedy nie wiesz, nie wierz w nic, bo nigdy się nie dowiesz. Wiara nie jest potrzebna w żadnej fazie twojego życia. Kiedy jesteś ignorantem, nie potrzebujesz wiary; byłoby to bardzo niebezpieczne, bo jeśli zaczniesz w coś wierzyć, kto będzie poszukiwał? Wiara powstrzymuje poszukiwania, zabija ciekawość. A kiedy coś już wiesz, to głupotą byłoby w to wierzyć. Po co wierzyć, skoro już wiesz. Nie musisz wierzyć w Słońce, nie musisz wierzyć w róże – po prostu wiesz. Wierzysz w Boga, bo nie wiesz. Wierzysz w duszę, bo nie wiesz.


N lip 28, 2024 16:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
george45 napisał(a):
C2H6O napisał(a):
[...] wiara nigdy nie była Ci dana.[...]
Tak, żadna papka strawiona i wypluta przez kogoś, nie stała się moim pożywieniem.
C2H6O napisał(a):
Czy wiesz może lub chociażby podejrzewasz czym różni się Słowo Boże od słów człowieka oprócz przypisywanego im autora?
Jakie specjalne właściwości ma Słowo Boże?
Jak można dostrzec różnice, między słowem Boga, a słowem człowieka? By dostrzec różnice należy dokonać porównania. Obecnie porównania można jedynie dokonać pomiędzy słowem człowieka i słowem człowieka. Nie mamy dostępu do choćby jednego słowa, kropeczki, zapisanego przez Boga, bez znaczenia jakiej religii. Zatem takie porównanie staje się niemożliwym.
C2H6O napisał(a):
Albo sama wiara, czym się charakteryzuje i jakie ma specjalne właściwości?

Wiara jest zorientowana na strach. Chciałbyś wierzyć, że jesteś nieśmiertelny, ale wiara jest tylko wiarą, czymś pseudo, namalowanym z zewnątrz. Doświadczenie jest zupełnie inne: rozwija się w tobie, jest twoje. I w chwili, gdy wiesz, nic nigdy nie może wstrząsnąć twoją wiedzą, nie zniszczy twojej wiedzy. Kiedy wiesz, nie musisz już w nic wierzyć. Kiedy nie wiesz, nie wierz w nic, bo nigdy się nie dowiesz. Wiara nie jest potrzebna w żadnej fazie twojego życia. Kiedy jesteś ignorantem, nie potrzebujesz wiary; byłoby to bardzo niebezpieczne, bo jeśli zaczniesz w coś wierzyć, kto będzie poszukiwał? Wiara powstrzymuje poszukiwania, zabija ciekawość. A kiedy coś już wiesz, to głupotą byłoby w to wierzyć. Po co wierzyć, skoro już wiesz. Nie musisz wierzyć w Słońce, nie musisz wierzyć w róże – po prostu wiesz. Wierzysz w Boga, bo nie wiesz. Wierzysz w duszę, bo nie wiesz.

No cóż, pewnie prawdą jest, że wiara zaszczepiona silną indoktrynacją odebrała niektórym słabym ludziom wolną wolę w jej praktykowaniu.
Zauważ jednak, że Tobie ktoś zrobił podobnie i nie jesteś w stanie obiektywnie i obojętnie podejść do kwestii wiary.
Gdy pozbędziesz się kiedyś tego uprzedzenia, to myślę, że wiara będzie stworzona właśnie dla Ciebie i będziesz bardzo zadowolony z jej zastosowania.

Różnice można dostrzec właśnie we właściwościach, które znacznie przekładają się na jakość życia.


Pn lip 29, 2024 8:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 08, 2018 20:10
Posty: 429
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
Jerzy_67 napisał(a):
Słyszałem, że w ten sposób można popsuć karmę temu, komu się pomaga... [taki obdarzony pomocą nie wycierpi tyle, ile powinien, i w kolejnym wcieleniu będzie musiał to "nadrobić"; gdyby nie otrzymał pomocy, to by nowe wcielenie poniosło go dalej i wyżej...]
Można różne teorie wymyślać, a hinduizm jest bardzo różnorodny. Można też na przykład przyjąć, że to, że pojawiasz się na drodze tej osoby i jej pomagasz jest już wynikiem jego dobrej karmy :)

Tak czy owak, jeśli istnieje mnóstwo różnych wersji hinduizmu i jedne są lepsze od innych, to można wybrać jedną z tych lepszych możliwości ;-)

_________________
Pokój wam.


Pn kwi 21, 2025 1:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2044
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
george45 napisał(a):
Wiara jest zorientowana na strach. Chciałbyś wierzyć, że jesteś nieśmiertelny, ale wiara jest tylko wiarą, czymś pseudo, namalowanym z zewnątrz. Doświadczenie jest zupełnie inne: rozwija się w tobie, jest twoje. I w chwili, gdy wiesz, nic nigdy nie może wstrząsnąć twoją wiedzą, nie zniszczy twojej wiedzy. Kiedy wiesz, nie musisz już w nic wierzyć. Kiedy nie wiesz, nie wierz w nic, bo nigdy się nie dowiesz. Wiara nie jest potrzebna w żadnej fazie twojego życia. Kiedy jesteś ignorantem, nie potrzebujesz wiary; byłoby to bardzo niebezpieczne, bo jeśli zaczniesz w coś wierzyć, kto będzie poszukiwał? Wiara powstrzymuje poszukiwania, zabija ciekawość. A kiedy coś już wiesz, to głupotą byłoby w to wierzyć. Po co wierzyć, skoro już wiesz. Nie musisz wierzyć w Słońce, nie musisz wierzyć w róże – po prostu wiesz. Wierzysz w Boga, bo nie wiesz. Wierzysz w duszę, bo nie wiesz.
Nie masz zielonego pojęcia o wierze, obok której żyjesz. Skąd ta niezrozumiała niewiedza?
Przynajmniej chrześcijaństwu ona obca.
Wiara chrześcijan, jak już tu pisałem, jest to pełnoosobowe przylgnięcie do Boga jako prawdy i dobra i związanych z Nim prawd wiary, uprzednio jakoś poznanych i uzasadnionych. To poznanie i uzasadnienie jest oczywiście "jakieś", czyli zróżnicowane, bo uzależnione od poziomu wieku i zdolności intelektualnych.
To jest definicja teoretyczna, więc praktycznie może być osobowo dodatkowo zróżnicowana.


Pn kwi 21, 2025 15:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2979
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
Przylgnąć do prawdy, wierzyć w prawdę? Prawda jest, odkryj ją, a nie wierz w to co ci matka, ojciec dziad czy pradziad przekazali. No chyba, że ich zdolności intelektualne, przewyższają Twoje. Wtedy pozostanie wiara w mądrość dziada i baby.


Pn kwi 21, 2025 18:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2044
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
george45 napisał(a):
Przylgnąć do prawdy, wierzyć w prawdę? Prawda jest, odkryj ją, a nie wierz w to co ci matka, ojciec dziad czy pradziad przekazali. No chyba, że ich zdolności intelektualne, przewyższają Twoje. Wtedy pozostanie wiara w mądrość dziada i baby.
Jeżeli prawda nie przylgnie do mnie a ja do prawdy, zacznę wierzyć georgowi45, a tego chciałby za wszelką cenę uniknąć :D


Wt kwi 22, 2025 14:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2979
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
Religie uczą wiary, ponieważ nie są w stanie pomóc ci w znalezieniu prawdy. Same nie wiedzą, czym jest prawda. Jak zatem prawda mogłaby przylgnąć do Ciebie?


Wt kwi 22, 2025 22:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2044
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
george45 napisał(a):
Religie uczą wiary, ponieważ nie są w stanie pomóc ci w znalezieniu prawdy. Same nie wiedzą, czym jest prawda. Jak zatem prawda mogłaby przylgnąć do Ciebie?
Rozmaite religie, bo o takich tu rzecz, raczej nie dbają o wiarę, o przekonania, lecz po prostu praktykują obrzędy.
Chrystusowi zależało o wiarę, ale nie tę w sensie logicznym, lecz o
ROZUMNE, na podstawie przekonania o prawdziwości osoby i treści nauk, przylgnięcie do nich, czyli przyjęcie ich z miłością, posłuszeństwem i zaufaniem. (zob. w katechizmie).
I w takim sensie:
"Bez wiary nie można podobać się Bogu"
"Kto uwierzy, będzie zbawiony, a kto nie uwierzy, będzie potępiony"


Śr kwi 23, 2025 4:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07
Posty: 1249
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
Śp. Papież Franciszek objaśnił, że wszystkie religie prowadzą do Boga. Świat to docenił, Polski kler i dewocja - nie.

No i ten, Bogu przypisywany absurd : "nie otrzymasz łaski wiary = będziesz potępiony".


Śr kwi 23, 2025 8:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2044
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
Witold33 napisał(a):
Śp. Papież Franciszek objaśnił, że wszystkie religie prowadzą do Boga. Świat to docenił, Polski kler i dewocja - nie.
Nie dopisałeś, że i obserwacje historyczne i rozum też - nie.
Pisał, że "wolą Boga jest różnorodność religii". Jak może Bóg chcieć takiej różnorodności np., że jedna religia uznaje, iż jest jeden Bóg, a inna - ze jest wielu bogów, a jeszcze inna - że temat istnienia Boga ją nie interesuje...
Albo, że w jednej religii Chrystus jest jedynym Zbawicielem dla każdego człowieka, a w pewnych warunkach że i dla nieznających i niewierzących Chrystusa; a w innej religii dominuje nieuznawanie Chrystusa, a nawet czegoś takiego jak zbawienie...
Takie myślenie sprzeciwia się logice i rozumowi.


Cz kwi 24, 2025 6:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07
Posty: 1249
Post Re: Wasze poglądy na różne religie
Nie infantylizuj Boga. Gdyby tylko jeden atom stworzył, mało by go mogło interesować, ilu bożków ludziki mają fantazję wyznawać. Nawet średnia mądrość i sprawczość wystarczają, by nie grzeszyć pychą i zazdrością o innych Bogów.
https://m.katolik.pl/oblicza-bozej-milo ... 16,cz.html

A wielka Mądrość już z pewnoscią.


Cz kwi 24, 2025 10:33
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 293 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL