Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 23, 2025 22:46



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Walka duchowa 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Zgadzam sie -ale:


"21. Mówiąc o sposobie, w jaki zbawcza łaska Boża - udzielana zawsze za pośrednictwem Chrystusa w Duchu Świętym i mająca tajemniczy związek z Kościołem - dociera do poszczególnych niechrześcijan, Sobór Watykański II ogranicza się do stwierdzenia, że Bóg udziela jej wiadomymi tylko sobie drogami.83 Teologia stara się pogłębić to zagadnienie. Należy popierać wysiłki teologii zmierzające w tym kierunku, ponieważ bez wątpienia pomagają one głębiej zrozumieć zbawczy plan Boży i drogi jego urzeczywistnienia. Jednak z tego co powyżej zostało przypomniane odnośnie do pośrednictwa Jezusa Chrystusa i do «szczególnej i jedynej w swoim rodzaju relacji,84 jaką Kościół ma z Królestwem Bożym wśród ludzi które w istocie jest Królestwem powszechnego zbawiciela Jezusa Chrystusa - wynika jednoznacznie, że byłoby sprzeczne z wiarą katolicką postrzeganie Kościoła jako jednej z dróg zbawienia, istniejącej obok innych, to znaczy równolegle do innych religii, które miałyby uzupełniać Kościół, a nawet mieć zasadniczo taką samą jak on wartość, zmierzając co prawda tak jak on ku eschatologicznemu Królestwu Bożemu.

Z pewnością, różne tradycje religijne zawierają i ofiarowują elementy religijności, które pochodzą od Boga85 i stanowią część tego, co Duch Święty działa w sercach ludzi i w dziejach narodów, w kulturach i w religiach.86 W istocie niektóre modlitwy i niektóre obrzędy innych religii mogą przygotowywać na przyjęcie Ewangelii, ponieważ stwarzają pewne sytuacje lub są formami pedagogii, dzięki którym ludzkie serca zostają pobudzone do otwarcia się na działanie Boże.87 Nie można im jednak przypisywać pochodzenia Bożego oraz zbawczej skuteczności ex opere operato, właściwej chrześcijańskim sakramentom.88 Z drugiej strony nie należy zapominać, że inne obrzędy, jako związane z przesądami lub innymi błędami (por. 1 Kor 10,20-21), stanowią raczej przeszkodę na drodze do zbawienia.89

22. Przez przyjście Jezusa Chrystusa Zbawiciela Bóg zechciał sprawić, aby Kościół założony przez Niego stał się narzędziem zbawienia całej ludzkości (por. Dz 17,30-31).90 Ta prawda wiary nie jest bynajmniej sprzeczna z faktem, że Kościół traktuje inne religie świata z prawdziwym szacunkiem, lecz równocześnie odrzuca stanowczo postawę indyferentyzmu, nacechowaną relatywizmem religijnym, który prowadzi do przekonania, że "jedna religia ma taką samą wartość jak inna".91 Jeśli jest prawdą, że wyznawcy religii niechrześcijańskich mogą otrzymać łaskę Bożą, jest także pewne, że obiektywnie znajdują się oni w sytuacji bardzo niekorzystnej w porównaniu z tymi, którzy posiadają w Kościele pełnię środków zbawczych.92 Niemniej wszyscy (...) synowie Kościoła pamiętać winni o tym, że swój uprzywilejowany stan zawdzięczają nie własnym zasługom, lecz szczególnej łasce Chrystusa; jeśli zaś z łaską tą nie współdziałają myślą, słowem i uczynkiem, nie tylko zbawieni nie będą, ale surowiej jeszcze będą sądzeni.93 Jest zatem zrozumiałe, że Kościół, idąc za poleceniem Pana (por. Mt 28,19-20) i spełniając nakaz miłości do wszystkich ludzi,głosi (...) i obowiązany jest głosić bez przerwy Chrystusa, który jest "drogą, prawdą i życiem" (J 14,6), w którym ludzie znajdują pełnię życia religijnego i w którym Bóg wszystko z sobą pojednał.94

Także w dialogu międzyreligijnym misja ad gentes tak dziś jak i zawsze zachowuje w pełni swą moc i konieczność».95 Istotnie Bóg "pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy" (1 Tm 2,4): Bóg pragnie zbawienia wszystkich poprzez poznanie prawdy. Zbawienie znajduje się w prawdzie. Ci, którzy są posłuszni natchnieniom Ducha Prawdy, znajdują się już na drodze zbawienia. Kościół jednak, któremu ta prawda została powierzona, musi wychodzić naprzeciw ich pragnieniu, aby im ją zanieść. Właśnie dlatego, że Kościół wierzy w powszechny zamysł zbawienia, musi być misyjny.96 Dlatego też dialog, choć stanowi część misji ewangelizacyjnej, jest tylko jednym z działań Kościoła w ramach jego misji ad gentes.97 Równość, będąca podstawą dialogu, dotyczy równej godności osobistej partnerów, nie zaś treści doktrynalnych, ani tym bardziej Jezusa Chrystusa - Boga, który stał się człowiekiem - w odniesieniu do założycieli innych religii. Kościół bowiem, powodowany miłością i poszanowaniem wolności,98 musi troszczyć się przede wszystkim o przepowiadanie wszystkim ludziom prawdy, objawionej w sposób definitywny przez Pana, oraz o głoszenie konieczności nawrócenia się do Jezusa Chrystusa i zjednoczenia się z Kościołem przez chrzest i inne sakramenty, co jest warunkiem pełnego uczestnictwa w komunii z Bogiem Ojcem, Synem i Duchem Świętym. Zresztą przekonanie o powszechności woli zbawczej Boga nie umniejsza, lecz wzmaga powinność i konieczność przepowiadania zbawienia i nawrócenia do Pana Jezusa Chrystusa."

JOSEPH KARD. RATZINGER, Prefekt

TARCISIO BERTONE, S.D.B., Emerytowany arcybiskup Vercelli, Sekretarz

"Deklaracja Dominus Jesus"
, fragment

źródło:

http://www.oremus.alleluja.pl/tekst.php?numer=19693

pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Cz lis 24, 2005 12:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 25, 2004 22:09
Posty: 339
Post 
22. (...)Ta prawda wiary nie jest bynajmniej sprzeczna z faktem, że Kościół traktuje inne religie świata z prawdziwym szacunkiem,(...)

Nie widze okazywania szacunku tam gdzie nazywa się inne sposoby widzenia i formy religijności wprost i bez zrozumienia ich istoty złem.

Zgodzisz sie?

Pozdrawiam,


M.


Cz lis 24, 2005 12:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Szanuję ludzi którzy mają inne widzenie i formy religijności. Natomiast moje wypowiedzi staram sie pisać z punktu widzenia chrześcijanina.

pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Cz lis 24, 2005 13:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 25, 2004 22:09
Posty: 339
Post 
Pisz wiec z osobistego punktu widzenia ;).

Przede wszystkim jednak ja odnosilem sie do materialow o. Verlinde (nie do Twoich wypowiedzi), ktory nie wykazuje najmniejszego szacunku wbrew oficjalnemu stanowisku Kosciola.

Pozdrawiam

M.


Cz lis 24, 2005 13:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Chrzescijański punkt widzenia jest zgodny z moim punktem widzenia. Wydaje mi się, ze mylisz sie co do postawy o. Verlinde. To naprawde jest człowiek głęboko wierzący. W jego wypowiedziach, konferencjach nigdy nie ma słów potępienia, czy choć niechęci do wyznawców innych religii. Naprawdę. On rzeczywiście wskazuje na pewne niepokojące zjawiska, które dotyczą chrzescijan. Rzeczywiście robi to w sposób radykalny - ale to jest plus jego nauczań. Ja wiem, ze Ty sie z nim nie zgadzasz i to jest twoje prawo. Uważam jego nauczanie za bardzo cenne, ale szanuje wszystkich którzy sie z tym nie zgadzają, choć sądzę że nie mają racji.

pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Cz lis 24, 2005 15:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 25, 2004 22:09
Posty: 339
Post 
Ja nie podwazam wiary o. Verlinde. Odnosze sie do jego twierdzen.

Stwierdzam prosty fakt: jego wiedza merytoryczna na temat religii i praktyk religijnych wschodu jest wypaczona i bledna poprzez jego kontakty z jakimis ruchami religijnymi czy parareligijnymi w ktorych uczestniczyl. Wskazywalem na zasadnicze bledy merytoryczne w jego wypowiedziach. To NIE JEST kwestia opinii ale wiedzy. Wiedzy na poziomie podstawowym. Czy twierdzenie, ze wedlug nauki KRK Jezus nie zmartwychstal jest błedem czy opinia? Czy twierdzenie, ze modlitwy chrzescijan sa zabiegami magicznymi GWARANTUJACYMI przeblaganie trzech Bogów w ktorych wierza (Oac Syna i Ducha) jest bledem czy opinia? Czy przypisywanie aranzacji małżeństw w sekcie Moona wywodzi sie wprost z tradycji Kościoła Katolickiego jest bledem czy opinia? To jest mniej wiecej skala błedów w przełożeniu na naukę Kościoła jakie popełnia o. Verlinde.

Stwierdzam tez ze jego postawa nacechowana jest delikatnie ujmujac gleboka niechecia, ustawia ludzi w opozycji, nie sprzyja poznaniu tego co inne. Nie ma nic wspolnego z dialogiem. To w co wyposaza swoich sluchaczy to zapal do zwalczania tego co jest obce. To wcale nie pomaga w budowaniu tozsamosci a wrecz przeciwnie. ZAWEZA ją.

Oczywiscie, ze wiele dzialan mozna poddawac krytyce. Takze tych jakie prowadzone sa przez członkow KRK. Ale posiadajmy minimum WIEDZY w sprawie o jakiej rozmawiamy.

Spotkanie ludzi o roznych pogladach czy postawie moze i powinno byc okazja na wzajemne wzbogacenie a nie szansa na stoczenie jakiejs 'walki'.

Nie marnujmy szansy. Wiecej tak naprawde nas łączy niż dzieli.
Polecam lekture tego tekstu:

http://metta.pl/articles.php?id=166

Pozdrawiam serdecznie,

M.


Cz lis 24, 2005 16:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Chciałbym tylko napisać że nie zgadzam sie z Tobą w tym co napisałes o o. Verlinde.
I prosze zakończmy juz nasza dyskusję. Pozostańmy przy tym co napisałeś:
"Wiecej tak naprawde nas łączy niż dzieli"

Pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Cz lis 24, 2005 21:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 25, 2004 22:09
Posty: 339
Post 
Dobrze zakonczmy.
Nie rozumiem tylko dlaczego tak bardzo bronisz sie przed weryfikacja faktow.


Pozdrawiam (do nastepnego razu) ;)

M.


Cz lis 24, 2005 21:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL