Pielgrzym, a czy jest cos co Ci sie nie podoba w RM?

GUDONOW!

piszesz:



1.Mam mało czasu,by siedzieć na necie
2.Nie jestem typem człowieka,który na siłę walczy o swoje racje.
3.Unikam sporów i jak to ujął DDV "zacietrzewiania" się w dyskusji.

4.Powiedziałem już,że tu na forum w spór się nie będę wtrącać.

5.Czy zawsze nie odpowiadam?Hmm..pierwszy słyszę.Zawsze?

A tak na uboczu mówiąc o Twojej mentalności.
Biorąc ją pod uwagę musiałbym stwierdzić,
że Apostołowie też są bluźniercami:

"A więc kto[to] odrzuca,nie człowieka odrzuca,lecz Boga,
który przecież daje wam swego Ducha Świętego"(1Tes4,8)

JEZUS przecież do nich mówił: Kto Was słucha,Mnie słucha.

Gdybym miał iść torem Twego myślenia,zrozumiałbym,
że nawet Biblia pachnie pychą....

Piszesz bowiem,że RM mówi:

"Kto źle mówi o Radiu Maryja ten ubliża Chrystusowi , Kościołowi Chrystusowemu i Ojczyźnie" .

takie stawianie sprawy jest jawnym bluźnierstwem,
Obrazą Pana Boga

Podkraślam,że nadal nie przytoczyłeś całości wypowiedzi,
tylko jej niewygodny,jak to nazywasz,ucięty fragment.
Gdy przytoczysz całość,sens wypowiedzi będzie zupełnie inny.

Z Bogiem

Ciekawe jak RM zachowa się w komentarzach do zjazu w Gnieżnie chrześcijan z całej Europy.?

Rozszerzenie Unii Europejskiej jest znakiem czasu dla polskich chrześcijan - mówili uczestnicy dyskusji panelowej "Polscy chrześcijanie a odpowiedzialność za Europę", jak odbyła się w pierwszym dniu V Zjazdu Gnieźnieńskiego. - to zadanie jakie Pan Bóg przed nami stawia - przekonywał prowadzący debatę Marcin Przeciszewski, prezes KAI.


http://www.euroforum.pl/euroforum/?MID=6450

http://europa.e.kai.pl/

Witaj Cieplutki

Cieplutki napisał
Moja mentalność i Apostołowie
Zapewniam Ciebie że nie mam takich aspiracji..
Cieplutki napisał
A co te cytaty mają wspólnego radiem Maryja..?
Chyba nie uważasz RM za głos Chrystusa..?
Cieplutki napisał
Co takiego ja w tym temacie zarzucam Biblii..?
Cieplutki napisał

Jak pisałem już wcześniej (jakbyś dokładnie poczytał) w każdym kontekście dla mnie jest to bluźnierstwo

Pielgrzym napisał
Ja nie uważam siebie za wroga RM . Nie zamierzam przeciw temu radiu jakiejś krucjaty etc. Moje krytyczne uwagi biorą się stad że czasami musze słuchać tego radia?
Twoja ostania wypowiedz jako całość zawiera wiele racji co do RM.
Pozdrawiam Sedecznie

gudonow!
Uważam RM za Radio Ewangelizacyjne.
A skoro jest Ewangelizacyjne,to i idzie z Bogiem.
A skoro idzie z Bogiem to może(choć nie musi)być Jego głosem do nas.

Twój problem brachu polega przede wszystkim na tym,że jesteś
biblijnie wierzący i nie uznajesz kultu Maryji...stąd już się bierze uprzedzenie i brak chęci do szukania wielkich zalet tego Radia.
Takie jest moje zdanie.Mogę się mylić.

Daję do wiadomości,że wycofuję się z tej dyskusji.....

Z Bogiem!

W nawiązaniu do pytania "Marka Antoniusza"... Padły już z mej strony pewne stwierdzenia dotyczące błędów w Radiu Maryja. Takie czy inne błędy niewątpliwie były, więc z pewnością nie należy tego typu rzeczy bagatelizować. Wśród osób duchownych można się spotkać z pewnym brakiem umiejętności w prowadzeniu rozmowy z człowiekiem, zwłaszcza na tak zwane "trudne tematy". To dotyczy Kościoła ogólnie, choć oczywiście nie każdego z osobna w Kościele. Rzecz ta niekiedy daje się chyba odczuć w Radiu Maryja.
Zastanawiająca jest jednak postawa niektórych spośród tych, którzy na te czy inne błędy zwracają uwagę. Choćby w tej dyskusji wypowiedzi "Teofila, Jana", który wskazując na rzeczy negatywne stwierdził, parafrazując, że Radio Maryja szerzy szowinizm... Takie stwierdzenia zdają się być po prostu pomówieniami. To podobnie jak stwierdzenie: "księża są alkoholikami". To, że jakiś jednostkowy wypadek ma miejsce w danej grupie ludzi, nie oznacza, że jest on właściwy dla całej tej grupy.
To ważne, aby dyskusję prowadzić w świetle obiektywnej Prawdy...
"Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie. O grzechu - bo nie wierzą we Mnie; o sprawiedliwości zaś - bo idę do Ojca i już Mnie nie ujrzycie; wreszcie o sądzie - bo władca tego świata został osądzony." [J 16,7-11].

Pielgrzymie, czy mógłbyś przekazać tą "obiektywną Prawdę" w świetle której należy prowadzić dyskusję?

Cóż to jest prawda?... "Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie." [J 14,6].

Można chyba powiedzieć, że ostatnio miał miejsce kolejny atak na Radio Maryja - z uwagi na kłamliwą informację zamieszczoną w jednej z ogólnopolskich gazet ograniczono (ponoć bezprawnie) moc jednego z nadajników i to... dziesięciokrotnie! Nasunąć się może pytanie: jakie media można uznać za prawdomówne, a jakie za podające również wiadomości nieprawdziwe?
Wskutek odpowiednich działań moc została przywrócona, ale o czym tego typu wydarzenia mogą świadczyć?... Czy aby nie o prowadzonej walce z Kościołem przez ośrodki, które "zdają się być anonimowe" - jakiego to określenia bodaj Jan Paweł II użył?...
Przykładem mogą być przypuszczane ataki na Kościół. Rzadko kiedy można przeczytać czy usłyszeć w mediach "liberalnych" coś, co przynosiłoby duchowy pożytek. Jeśli natomiast jakiś ksiądz (czy biskup) coś "przeskrobie" - pożywka z tego może być na długie tygodnie. Oczywiście o takich rzeczach (negatywnych) można, a niekiedy nawet należy mówić, ale podawane tamże informacje niejednokrotnie zdają się mieć charakter wybiórczy, tendencyjny i sensacyjno - ciekawostkowy.
A szansę przetrwania na dłuższą metę mogą mieć media ukazujące prawdę...

Zbulwersowała mnie Twoja wypowiedz...
W Polsce kościół katolicki ma najbardziej dogodne warunki ze wszystkich krajów Europejskich . Niemal Cieplarnine.!~
Po wejściu do UE chyba zostanie to wyrównane ..?

Pielgrzym napisał
Mało tego że Wasi Biskupi domagają się większej czci jak sam Chrystus na ziemi. ! Aby jakiegoś księdza wsadzić nie wspomne o biskupie to trzeba 10 razy tyle dowodów co na zwykłego zjadacza chleba.
Wydaje się ze ludzie na stanowiskach publicznych mających służyć społeczeństwu . Winni być jak żona Cezara. Nie uważasz..?
Ksiądz czy biskup winien dawać przykład a tu się broni ich za wszelką cenę.
Pozdrówka

Widzę,że pojawiło mi się w poczcie powiadomienie o odpowiedzi na forum.
Hmm,widzę po wejściu na nie,że macie nadal wiele sił do kłótni.
Może by warto wykorzystać je lepiej dla Chwały Bożej-
do Ewangelizacji...?????

Z Bogiem.

Tym razem to chyba nieco przesadziłeś, godunow. Jakie "cieplarniane"? To, że księża są uprzywilejowani w sprawach sądowych to raczej złudzenie. Jednak nawet gdyby tak było, to i tak każdy ponosi odpowiedzialność za swoje życie przed Bogiem. Natomiast we wspomnianych mediach zaobserwować można spore "przegięcia". Jakby w Twoim kościele zdarzyła się jakaś (zwłaszcza większa) wpadka, to w ciemno można stawiać na nagłówki w rodzaju: "Przekręty protestantów...", albo podobne. W Polsce teoretycznie jest circa 90% katolików, natomiast czasu antenowego w ogólnopolskich mediach, poświęconego sprawom Kościoła i ogólnie wiary (pomijając Radio Maryja i telewizję "Trwam") nie będzie chyba więcej jak 5%. Twój kościół jest zdecydowanie mniejszy liczebnie, więc w tym zakresie będzie chyba jeszcze bardziej tragicznie. A przecież, jak jest w Piśmie Świętym: "Przeto wiara rodzi się z tego, co się słyszy, tym zaś, co się słyszy, jest słowo Chrystusa." [Rz 10,17].
Natomiast co do spraw Unii, to zgrabnie zostało ujęte na homilii przez pewnego kapłana, który podsumował, że swego czasu wielu biskupów, kapłanów przestrzegało przed głosowaniem na tych, których zapatrywania polityczne dalekie były od Ewangelii. I co można było usłyszeć? Niech się Kościół nie wtrąca do polityki? A teraz? Chyba nie trzeba było długo czekać, aby zaczęli strajkować, głodować i protestować wobec poczynań "rządzących" ci, którzy ich sami wybrali. I okazuje się, że jednak Kościół miał rację...
Wielu kapłanów i biskupów przestrzegało przed wejściem w "struktury". I co można było usłyszeć? Oszołomy, ksenofoby i nawiedzeńcy, ciemnogród...? I znów nie trzeba było długo czekać, aby się przekonać, że te "oszołomy" i "ksenofoby" miały pod wieloma względami rację...
Kiedyś istniała rozgłośnia radiowa, której siedziba znajdowała się poza granicami Polski i poprzez nią Polacy mogli się dowiedzieć co naprawdę dzieje się w Polsce. Bo tutejsze media pokazywały przodowników pracy, 500 czy 700% normy, i może "prężnie" rozwijającą się gospodarkę, ale przy tym kłamały, czyż nie?
Obecnie można dopatrzyć się pewnego podobieństwa z tamtymi czasy. Nie uważasz, że są rzeczy, o których, jeśli się nie dowiesz w środowisku Radia Maryja, to nie dowiesz się o nich wcale?

"cieplutki" - jeśli uważasz spokojnie prowadzoną dyskusję, noszącą znamiona ewangelizującej za kłótnię, to czy aby dobrze rozumiesz to słowo? Jeżeli zdania rozmówców są przeciwne, to jasne, że coś ich różni, ale nie uważaj każdego "nie zgadzam się" za początek kłótni. Prowadzenie "dyskusji" w imię zasady: "należy przytakiwać" jest chyba pozbawione sensu. Zresztą w temacie "Kultura osobista człowieka." zostały podane pewne kryteria, jakimi powinno się kierować w dyskusji - proponuję, abyś tam zajrzał (może nawet dodasz coś od siebie).

Pielgrzym napisał
Pytanie zasadnicze gdzie ma się lepiej Kościół katolicki niż w Polsce..?
Z pieniędzy podatnika utrzymywana jest armia księży na etatach w szkołach . Ja pamiętam nie tak dawne czasy że księza uczyli Religi bez etatów z klasy państwowej. Jak chcą rodzice posyłać dzieci na religię to niech to idzie z ich kieszeni. Zadeklarować podatek na wyznanie i posprawie.
Dotacje z kasy państwowej czy kasy lokalnej ( w sumie i tak to z kasy podatnika) różnego rodzaju budowy niby sakralne etc.
Cała armii duchownych, którzy nie płacą podatku dochodowego (rozliczają się księża ryczałtem) płaconym w śmiesznej kwocie. Gdzie jest taki drugi kraj drogi pielgrzymie .. Po wejściu do UE pewnie się to zmieni . Co też sami co poniektórzy widzą . Czyli skończy się samowolka finansowa.
Mi się jednak wydaje że i tu na ziemi winna być zasada równości wobec prawa..
Pielgrzym napisał Gdy u protestantów dochodzi do łamania prawa czy łamania zasad obyczajowych . Zaraz jest to nagłaśniane np. pedofilia jakiegoś pastora czy związek homoseksualny . I takie postepowanie uważam za słuszne.. A co się dziej w KRK obrona oskarżonego za wszelką cenę wyciszanie. Np. pedofilia w USA miliardowe odszkodowania wypłacono poszkodowanym z kasy KRK. W Polsce się te sprawy tuszuje wycisza. A o pedofilie i w Polsce toczą się postępowania o podobnym ciężarze gatunkowym . Tyle tylko że sprawy się wycisza, odwraca uwagę etc.
Pielgrzym napisał
Bardziej bym powiedział RM broni samego siebie .. I nie porównywał bym go do RWE .
Czy tylko podją prawdę / Może inaczej swoje stanowisko . Czyli swój punk widzenia , który nie musi być prawdą . Ja bardziej RM widze jako radio nacjonalistyczne niż religijne . Taki ma wydźwięk. A przecież chrześcijaństwo i patriotyzm to sprzeczne idee . Dla Boga nie ważne kto jest Polakiem Żydem Niemcem. Etc. Dęcie w trąby nacjonalizmu jest sprzeczne z duchem chrześcijaństwa.
Cieplutki napisał
A kogo zamierzasz ewangelizować..?
Pozdrówka Panowie

Po co się tam ks. Rydzyk pcha? Po to aby zniszczyć to, co już oo. Franciszkanie zdążyli wypracować w kierunku pojednania litewsko-polsko- rosyjskiego. We franciszkańskim kościele jest figura Matki Boskiej Brzemiennej, gdzie nieustannie odmawiany jest różaniec po litewsku, po polsku i rosyjsku. Każda kolejna tajemnica różańcowa kolejno w którymś z tych języków.
"Po owocach ich poznacie".
Poko i dobro! tis.

To prawda, że Bóg nie ma względu na osobę i z pewnością też na czyjąś narodowość. W tym wymiarze możliwe, że są pewne zaniedbania w Radiu Maryja. To znaczy: z jednej strony wiele spraw jest roztrząsanych z perspektywy patriotyzmu (być może niekiedy nienajlepiej to wygląda, ale określanie tego szowinizmem uważam za przesadę), z drugiej jednak strony - w moim odczuciu - brakuje właściwej walki na drodze, jako prowadzącej do Niebieskiej Ojczyzny. Ksiądz prymas swego czasu użył bodaj określenia: "hałaśliwa metoda walki". I coś w tym chyba jest, trochę może brakuje pokoju...
Ale nie bądź znowu śmieszny, godunow, z tym "nacjonalizmem". Na falach Radia Maryja wielokrotnie można było usłyszeć osoby innych narodowości, a gdyby nie pomoc (oczywiście za Bożym natchnieniem) zza zachodniej granicy (zwłaszcza w początkowym okresie powstawania tego radia), to nie wiadomo jak by się obecnie rzeczy miały. To, co niektórzy zdają się określać mianem nacjonalizmu czy szowinizmu jest raczej przejawem patriotyzmu i wołaniem o sprawiedliwość.
Weź zresztą dla przykładu czasy rozbiorów. Czy działania prowadzące do odrodzenia Polski uważasz za patriotyczne, szowinistyczne, czy może jeszcze jakieś inne? Po co było walczyć o odrodzenie Polski, jeśli formalnie przestała istnieć, a dla Boga nie ma większego znaczenia kto jest jakiej narodowości? Obecnie można dostrzec pewne podobieństwo również i do tamtego stanu rzeczy. Oto bowiem V. rozbiór Polski zdaje się być w fazie końcowej i - co ciekawe - niemal na własne życzenie. Między innymi poprzez takie dzieła jak Radio Maryja Bóg - że tak to określę - stawia albo ukazuje (na nowo?) swego rodzaju fundamenty wielu dziedzinom życia (w tym dziedzinie polityki). Jeśli uważasz działania zmierzające do odrodzenia państwa za przejaw szowinizmu czy nacjonalizmu, to czymże według Ciebie jest patriotyzm?
W innym temacie, jeśli się nie mylę, określono bodaj postawę kosmopolityczną jako niezgodną z chrześcijańskimi zasadami, Ty natomiast stwierdziłeś, że "chrześcijaństwo i patriotyzm to sprzeczne idee"... Dziwne... A może w takim razie wskażesz pożądany stosunek danego człowieka do narodu, który to stosunek byłby zgodny z zasadami chrześcijańskimi?
Co do pierwszego zadanego przez Ciebie w poprzednim poście pytania, to zechciej je może uściślić - pod jakim względem i co rozumiesz pod pojęciem "Kościół katolicki"? Bo z kontekstu dalszej Twojej wypowiedzi wynikałoby, że masz na uwadze głównie (jeśli nie wyłącznie) kapłanów.
Dobrze by było, aby o wspomnianych przez Ciebie sprawach finansowych wypowiedział się któryś z księży. Z tego co mi wiadomo, to przez lata księża nie pobierali za katechizację jakiejkolwiek "ofiary" i nie jest mi wiadome, aby coś się w tym względzie obecnie zmieniło. Jeśli to, co napisałeś, nie jest wyssane z palca, to zauważ, że chyba głównym źródłem zbierania środków finansowych jest kolekta i inne dobrowolne datki wiernych. Z tego sporo jest przeznaczanych na pomoc charytatywną, na potrzeby kurii, seminaria, budowę i remont obiektów sakralnych i na inne sprawy związane z szeroko pojętą ewngelizacją. Przy okazji - fundacja "Caritas" jest Ci chyba znana?
A zatem jaką "samowolkę finansową" miałeś na uwadze?...

Teofil, Jan - papież Jan Paweł II życzył chyba, aby Radio Maryja było słyszane na całym świecie, również w Rosji i Chinach, więc nie widzę powodów dla których nie miałoby być słyszane również na Litwie. Przecież tam jest obecnie pewna grupa Polonii.

Hmm...zastanawiam się.
Macie ogromne siły w kłótni.

Jakie byłoby lepsze wykorzystanie czasu:

-na "grzeszną" kłótnie o RADIU MARYJA?
-na modlitwę w jego intencji?

Głosujecie w ankiecie???????


Z Bogiem.