Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 18:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 KK na przestrzeni wieków 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
k66 napisał(a):
tylko, ze w tamtych czasach kto by powiedzial chocby jedno slowo przeciw byl by grzesnikiem, heretykiem i ....nic dobrego by go nie czekalo. Dlaczego? Bo KK nie jest nieomylny.

Nie - nie dlatego. Ale dlatego, że w tamtych czasach prawem sankcjonowano także np. "czary" (nierozumiana medycyna np.), a zarazem prawo pełniło także rolę obrońcy wiary, co do której niekiedy panował zwyczaj [i]cuius regio - eus religio[/u], czyli w wielu krajach wyznanie poddanych uzależnione było od wyznania monarchy. Więc ludzie musieli wierzyć w to, co do nich nie przemawiało być może wcale - ale pan tak wierzył.

Heretykami i najgorszymi nazywano kwestionujących autorytet Kościoła - nawet gdy robili to słusznie i z dobrych pobudek - ponieważ bano się masowego podważenia pozycji Kościoła.

Dzisiaj Kościół istnieje nadal i nadal zajmuje stanowisko co do wszelkich spraw, które dotykają człowieka i jego problemów. Stąd tak twarde stanowisko wobec aborcji i eutanazji choćby. Czy uważasz, że nie jest to słuszne :?:

***

Wierzyć trzeba w objawienia przebadane i uznane przez Kościół za pochodzące od Boga.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N lut 19, 2006 18:31
Zobacz profil WWW
Post 
Wierzyć trzeba w objawienie publiczne. To jest to, które raz zostało przekazane Apostołom i od tej pory nie zostało w żaden sposób zmienione. Tak naucza zarówno KrK jak i KK.


N lut 19, 2006 19:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 09, 2006 15:38
Posty: 661
Post 
ToMu napisał(a):
Heretykami i najgorszymi nazywano kwestionujących autorytet Kościoła - nawet gdy robili to słusznie i z dobrych pobudek - ponieważ bano się masowego podważenia pozycji Kościoła.
a czy to sie zmienilo - chyba nie...
ToMu napisał(a):
Dzisiaj Kościół istnieje nadal i nadal zajmuje stanowisko co do wszelkich spraw, które dotykają człowieka i jego problemów. Stąd tak twarde stanowisko wobec aborcji i eutanazji choćby. Czy uważasz, że nie jest to słuszne :?:
a ty od razu zagadujesz na tematy ekstremalne... a ja pisalem tylko o prezerwatywie :)

ToMu napisał(a):
Wierzyć trzeba w objawienia przebadane i uznane przez Kościół za pochodzące od Boga.
:D a jak mozna"przebadac" objawienie. czy sa do tego jakies urzadzenia, wzory czy inne niezawodne sposoby?????


N lut 19, 2006 20:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 09, 2006 15:38
Posty: 661
Post 
zefciu napisał(a):
Wierzyć trzeba w objawienie publiczne. To jest to, które raz zostało przekazane Apostołom i od tej pory nie zostało w żaden sposób zmienione. Tak naucza zarówno KrK jak i KK.


a objawienie NMP dzieciom? Czy JP2 je podwazyl? a chyba nie bylo publiczne - co to wogole znczy ? publiczne - ze co musi byc jakas konkretna licznba osob ? A od jakiej to liczby mozna mowic o publicznym od 50, 100, 1000 ????


N lut 19, 2006 20:32
Zobacz profil
Post 
k66 napisał(a):
zefciu napisał(a):
Wierzyć trzeba w objawienie publiczne. To jest to, które raz zostało przekazane Apostołom i od tej pory nie zostało w żaden sposób zmienione. Tak naucza zarówno KrK jak i KK.


a objawienie NMP dzieciom? Czy JP2 je podwazyl? a chyba nie bylo publiczne - co to wogole znczy ? publiczne - ze co musi byc jakas konkretna licznba osob ? A od jakiej to liczby mozna mowic o publicznym od 50, 100, 1000 ????

Objawienie NMP dzieciom ma charakter prywatny. To jest - uznane zostało przez KK jako zgodne z nauką katolicką, więc można w nie wierzyć, ale nie istnieje taki obowiązek (ktoś kto go nie uznaje nie jest heretykiem).
Powyższe mówię jako osoba spoza Kościoła Rzymskokatolickiego.

A co to znaczy "publiczne" to wyjaśniłem. Publiczne to takie, które jest wspólne dla całego KK. Wszystko co jest potrzebne do zbawienia otrzymał KK w dniu Pięćdziesiątnicy. Od tego czasu nikt nie może do tego niczego dodać ani niczego odjąć.


N lut 19, 2006 20:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
k66 napisał(a):
a czy to sie zmienilo - chyba nie...

Zmieniło się. Wtedy istniało Państwo Kościelne - czyli państwo jak każde inne, które podpierało się autorytetem papieża jako namiestnika Jezusa. A więc oczywiste pomieszanie władzy duchowej z ziemską.
Dzisiaj ziemskim organem Kościoła jest Stolica Apostolska, mieszcząca się w Państwie-Mieście Watykanie. Maleństwwo, quasi państwo, w większości uzależnione od Republiki Włoskiej.

Co do objawień - Kościół ma swoje sposoby dochodzenia do prawdziwości objawień. Np. tego, co dzieje się w Medjugorje nie uzna tak długo, dopóki objawienia się nie zakończą. Tak przyjęto i tego Kościół się trzyma.

Poszukaj o tym poczytaj.

Jedno jest pewne, to że Kowalska powie, że Matka Boża się jej objawiła, nie znaczy że musisz w to wierzyć i np. robić to, co Kowalska ci od Matki Bożej przekaże :)

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N lut 19, 2006 22:02
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
k66 napisał(a):
a objawienie NMP dzieciom? Czy JP2 je podwazyl? a chyba nie bylo publiczne

Braki w informacjach masz. W Fatimie, podczas jednego z objawień - to nazwano chyba "wirującym słońcem", razem z dziećmi było kilkanaście bodajże tysięcy ludzi, któzy widzieli to zjawisko.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N lut 19, 2006 22:03
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 09, 2006 15:38
Posty: 661
Post 
ToMu napisał(a):
k66 napisał(a):
a objawienie NMP dzieciom? Czy JP2 je podwazyl? a chyba nie bylo publiczne

Braki w informacjach masz. W Fatimie, podczas jednego z objawień - to nazwano chyba "wirującym słońcem", razem z dziećmi było kilkanaście bodajże tysięcy ludzi, któzy widzieli to zjawisko.


fakt cos mi sie tak pozniej przypomnialo :D
nie jest to jednak istotne dla omawianego watku


N lut 19, 2006 22:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 09, 2006 15:38
Posty: 661
Post 
ToMu napisał(a):
Zmieniło się. Wtedy istniało Państwo Kościelne - czyli państwo jak każde inne, które podpierało się autorytetem papieża jako namiestnika Jezusa. A więc oczywiste pomieszanie władzy duchowej z ziemską.
Wplyw KK na wladze na pewno sie nie zmniejszyl. Jest to potezna i wpywowa instytucja, stosujaca czesto nacisk i szantarz jako metody persfazji z swiatem swieckim. Np. jak bedziecie rodawac prezerwatywy biednym to was "zjedziemy" na kazaniach i wybory macie w plecy. I jest to dosyc powszechne zwlaszcza w krajach azjatyckich i Ameryki łacinskiej.

ToMu napisał(a):
Jedno jest pewne, to że Kowalska powie, że Matka Boża się jej objawiła, nie znaczy że musisz w to wierzyć i np. robić to, co Kowalska ci od Matki Bożej przekaże :)
A ja nie mowilem, ze trzeba wierzyc. tylko pozniej glupio jak wychodzi, ze faktycznie Kowalski mial racje ....


N lut 19, 2006 22:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Nie twierdzę, że Kościół, jego kapłan i biskupi, to ideały. Uwierz mi - dobrze wiem, ile w tym wszystkim jest brudu, kasy i własnych interesów. Ale wierzę, że Kościół prowadzi ludzi do zbawienia. I staram się nie patrzeć na tych, którzy zarabiają na tym kupę kasy, wykorzystując naiwność niektórych. Z takimi staram się nie mieć nic do czynienia.

Jak wyjdzie, że Kowalski miał rację, że mu Matka Boża się objawiła - to zawsze możesz w to uwierzyć. A już w Biblii Jezus powiedział, żeby strzec się cudotwórców.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N lut 19, 2006 22:17
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 18, 2003 17:03
Posty: 679
Post 
Gwoli wyjasnienia.. Objawienie nazywamy prywatnym nie ze zwględu na liczbę osób je oglądających. Chodzi o to, że jest objawienie Jezusa Chrystusa - dla wszystkich i ono jest publiczne i są objawienia prywatne, w które wierzyć nie trzeba. Choćby oglądało je 100.000 osóbm, to jest ono prywatne...


Pn lut 20, 2006 11:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 09, 2006 15:38
Posty: 661
Post 
No dobra wracamy do tematu - bo sie zapedzilismy na objawienia.
To co - dlaczego sie kosciol zmienial?


Wt lut 21, 2006 16:34
Zobacz profil
Post 
Prawo Ewolucji Stosunku Kościoła Katolickiego do Biblii:

Ilość alegorii i symboli identyfikowanych w tekstach biblii jest wprost proporcjonalna do ilości dostępnych danych nt. Wszechświata.


Wt lut 21, 2006 20:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Dopisz - Twoje własne prawo, z wyraźnie negatywnym nastawieniem do Kościoła i wszystkich wierzących w chrześcijańskiego Boga.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt lut 21, 2006 22:51
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
dlaczego Kościółsie zmienia? Może dlatego, że skłąda sie z ludzi, którzy są zmienni... może dlatego, że świat sie zmienia, i Kościół musi sie wciąż dostosowywać...


Wt lut 21, 2006 22:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL