antybiotyki tez szkodza (w pewnym zakresie ) podobnie jak wiekszosc syntetycznych lekow
Kwestia jest wypadkowa kozyci i skutko ubocznych

Tylko ze leki w tym i antybiotyki podaje sie jak cos zlego dzieje sie - subtelna roznica a ja caly czas mowie o zdrowej osobie...

Cytat z ulotki:
"Wskazania terapeutyczne: zapobieganie ciazy."

czy tylko chorzy maja prawo do zapobiegania? bo taki wniosek mozan wysnyc z twojego posta.
Pomijajac ze nie masz prawa jako lekarz decydowac o rodzaj stosowanej antykoncepcji lub jej nie stosowaniu jezeli nie ma ku temu zadnych przeslaek medycznych.
Nie jestes Bogiem tylko pracownikiem w sluzbie czlowieka.

Tak wyglądało to "nie bagatelizowanie":

Zupełnie nie bagatelizowałeś.


Ja rozumiem, że Ty liczysz, iż ponieważ tu jest dużo wypowiedzi, to nikt nie będzie sprawdzał, co faktycznie napisałem. Więc powiem jasno: nie kłam. Nigdzie nie obśmiałem dramatu człowieka. Pisałem tylko o tym, że są to normalne problemy, jakie mogą się zdarzyć i że są one do rozwiązania.
Widzę, że w braku argumentów posuwasz się do kłamstw.

No i gdzie to moje bagatelizowanie?? To miala byc jakas glebia filozoficzna w tym co napisales czy jak nie masz nic do powiedzenie to piszesz cokolwiek?
wiec pozwole sobie przypomniec tym co sie zagubili w gaszczu wypowiedzi:
to bylo o dramacie czlowieka, ktory jest zalamany swoim dotychczasowym zyciem w malzenstwie (wieloletnim) oraz o kobietach ktorych malzenstwo moze sie rozpasc. Kazdy sobie wniosek z twojej postawy wyciagnie sam.
tak?
ja nadal czekam na cytat z tym moim podstawowym zarzutem. Chyba ze to ty klamiesz z powodu braku argumentow

Jesli ciaze traktujesz jako chorobe to nie zrozumiesz mojego stanowiska.Zapobieganie chorobie to co innego...Hormony wprowadzaja chaos do organizmu zdrowej kobiety, czy tego nie potrafisz tez zrozumiec I przeslanki medyczne sa: wystarczy przeczytac ten temat od poczatku bo nie bede powtarzal co juz zostalo napisane. Podsumuje: skutki uboczne ZAWSZE wystapia - w mniejszym lub wiekszym nasileniu. Dlatego moje stanowisko jest jakie jest. Bede lekarzem, bede leczyl - ale nikt mnie nie zmusi do podawania substancji ktora szkodzi (ZDROWEJ) kobiecie)...

A skad wiem Ucze sie - wprowadz sobie do organizmu troche estrogenow (np. przyklej sobie plasterek to zobaczysz co sie moze dziac - min urosna Ci piersi + pare innych milych dodatkow dlaczego na sobie nie poeksperymentujesz

No a po co zdrowej kobiecie nadliczbowe substancje o podobnym dzialaniu

I tak nie mam prawa dyktowac antykoncepcji - musze dbac o zdrowie pacjentki. Lepiej zapobiegac niz leczyc...

Widzę, że idziesz w zaparte. List kobiety piszącej o swojej trudne sytuacji jest dla Ciebie "świetną okazją". I oczywiście nie bagatelizujesz.


No i super. Każdy widzi, że nie ma w tym ani kawałka obśmiania. MOżna sie zastanawiać, czy moja ocena, iż nie są to sytuacje dramatyczne, jest słuszna, natomiast o obśmianiu nie ma mowy.

To proszę: dwa kolejne listy: chestera

I Twoja odpowiedź na niego:

Widzę, że sprowadzasz dyskusję do absurdu. Choćbyś 50 razy napisał, że z tego zestawienia nie wynika zarzut pod adresem skuteczności, to nie zmienisz znaczenia tego, co napisałeś. I choćbyś 50 razy cytował moje wypowiedzi twierdząc, że cokolwiek "obśmiałem" to nie zmieni to wymowy tego, co napisałem faktycznie. I choćbyś 50 razy napisał, że nie lekceważyłeś kobiety proszącej o pomoc, to nie zmieni to wymowy Twoich wypowiedzi.
Ja ten wątek w tym momencie kończę. Nie mam zamiaru prowadzić dalej dyskusji o dyskusji a zwłaszcza udowadniać rzeczy oczywistych.
A skądinąd cieszę się, iż obecnie nie twierdzisz, że NPR jest nieskuteczne. Szkoda, że wycofujesz się z poprzedniego poglądu w sposób pozbawiony klasy.

co co innego - innego niz co?
oj jeszcze sie musisz na tych studiach sporo nauczyc
nic z tego co zostalo napisane sie nie obronilo. Efekt jest taki, ze jest wiecej plusow niz minusow. jedynym przeciwwskazaniem sa zasady religijne - to sznuje.
Ale ty nie bedziesz kaznodzieja tylko lekarzem. I w sprawie wiary i stosunku pacjenta masz, na szczescie niewiele do powiedzenia.
Wystepuja tez objawy korzystne, ktore moim zdaniem przewyzszaja negatywne.
mam nadzieje, ze przed obliczem sadu zmienisz zdanie

Przypomne jak to bylo na prawde :

Widze u ciebie spory problem z wnioskowaniem. swiete sie sklada, ze wspomnales o listach, bo wlasnie i ja mialem kilka zacytowac - a nie sie sie swietnie sklada, ze ktos przezywa dramat.

:D zabawny z ciebie gosc - masz takie Pythonowskie poczucie humoru - totalny absurd
jak moglem sie wycofac z czegos czego nigdy nie twierdzilem.
widze, ze nie czytales nawet moich postow z uwaga, w przeciwnym raziem wiedzial byc, ze tak nie twierdzilem. Pozniej sie zorientowales, ze dales plame i teraz jeszcze zalosnie cos wmawiasz. Tylko nie wiem komu ? sobie (zeby sobie uspokoic wlasne urazone kompromitacja ego) czy forumowiczom?

Jak chcesz zostac lekarzem to zapraszam wtedy bede mogl porozmawiac z Toba na pewnym poziomie. Poniewaz wiem jakie sa mechanizmy dzialania lekow oraz pseudohormonow. Rozmawialem tez z wieloma pacjentkami na ginekologii ktore mialy chociazby problemy (po stosowaniu) z zajsciem w ciaze, problemy z uregulowaniem cyklu (chociaz kiedys zanim braly piguly mialy bardzo regularny) i inne z zakrzepica na czele. Mam kontakt ze znajomna studentka pielegniarstwa ktora jeszcze lepiej orientuje sie w klopotach ktore wystepuja po stosowaniu tabletek.
Jakim prawem mowisz mi ze jeszcze w tym temacie musze sie wiele nauczyc Jestes jakims znanym lekarzem-specjalista od chorob kobiecych (albo w ogole) Spedziles tyle czasu co ja na jakimkolwiek oddziale rozmawiajac z pacjentami Czytac to sobie mozesz, chociaz i tak nie uzyskasz tylu informacji co "jeszcze" student medycyny. To nie jest wywyzszanie ale po prostu prawda...

I nie musisz mnie straszyc sadem bo swoje prawa znam - NIKT mnie nie zmusi do podawania szkodliwych substancji zdrowej kobiecie - czy Ci sie to podoba czy nie, taka jest prawda (moze z etyki tez jestes dobry, co )

I szczerze mowiac to jest moje zdanie i nie zmienisz go. Reszta ludzi moze robic co uwaza za stosowne. Dla mnie NPR jest jedynym dobrym wyjsciem , dla Ciebie nie - i jest git. Wazne zebys byl zdrowy i szczesliwy (Twoja zona tez)

rozwazam taka opcje
to sie jeszcze troche musisz poduczyc
to moze cos w kilku slowach o Ritalinie ?
a czy mialy takie problemy przed stosowaniem?
jak sie nie przestrzega przeciwwskazan, pali fajki w wieku 40 lat i bierze tabletki to nic dziwnego

no to argument niepodwazalny
a ty jestes?

nie wiem ile czasu spedziles

a co macie monopol na wiedze medyczna?
i innej prawdy nie ma jak mawial W. Gomulka
poczekamy - pogadamy
postawa godna poszukiwacza prawdy

Ja tobie (i przyszlej malzonce) rowniez zycze zdrowia i szczescia. (to nie byl sarkazm - mam przeblyski szczerych intencji)

Mam wrażenie, że właśnie Tobie tego szczęścia brak. Siedzisz na necie jakbyś nic innego do roboty nie miał. Z tej całej dyskusji powstał wielki chaos i własciwie nie wiadomo do czego to zmierza. Idź chłopie na spacer, bo Ci się mózgownica przegrzała. A może zażywasz Ritalin?

Gdy kończą się argumenty, zaczynają się inwektywy.
Może i nikt nikogo nie przekona w tej dyskusji ale po co te wszystkie pozamerytoryczne lekceważące insynuacje?
A wystarczyłoby żeby chrześcijanie pamiętali o nakazie miłości i poszanowania drugiego człowieka, które jest przykazaniem najwyższym.
Tymczasem: "kochaj bliźniego jak siebie samego" i "nie sądźcie abyście nie byli sądzeni" większość uważających się za katolików i chrześcijan ma gdzieś. I dlatego to forum i ten świat tak wygląda.