Czy kobieta wówczas akceptuje siebie? Czy kocha siebie nie akceptując płodności? Nie potrafiąc żyć w zgodzie z własną płodnoscią? Czy wtedy może tak na prawdę kochać małzonka? Uważam, że nie.

Tak tylko, ze KK naucz rowniez, ze mamy sie kierowc miloscia bo takie przeslanie pozostawil nam Chrystus. I jest to niejako furtka do "uzycia" wlasnego rozumu i serca w sprawach watpliwej racji kosciola.
Właśnie poglebiac wiare a nie stanowisko kosciola.
a czy brak wspolzycie w NPR w okresie dni plodnych to nie jest to o czym wlasnie piszesz. Oj chyba zaczelas podcinac galaz na ktorej sama siedzisz.
Sam Bog uczestniczy w poczeciu mowisz..a w zapaleniu pluc nie uczestniczy. To tez jest reakcja fizjologiczna naszego organizmu.
wiec ja radze kierowac sie sercem i tym co dobre a nie egoistyczna i fanaberyjna postawa ksiezy w KK.
No kurka dobra jestes. uwazasz, ze zdrada wynikajaca ze stosowania NPR to male piwko. A co z 6 przykazaniem?

juz jej to wczesniej pisalem bo tez podawala cytat, ktory nic nie udowadnial.
Ale sie zbulwersowala i jak widze nie wyciagnela zadnych wnioskow.


Brawo stary. W koncu ktos pisze z sensem i rozumie co czyta.
Juz tracilem wiare w zdolnosci logicznego myslenia forumowiczow ale mnie podbudowales.
Szacuneczek za super posta!
Tu jeszcze dodam, ze to ze zwieksza ryzyko (a nie powoduje) to tylko dotyczy OKRESLONYCH przypadkow, ktore w antykoncepcji (na kazdej ulotce) sa podawane jako przeciwwskazania.
Pozwolilem sobie przekopiowac ten cytat powyzej i pogrubic te okolicznosci.

O tym tez jej wczesniej pisalem ale jak widzisz niektorzy sa odporni na rzeczowe argumenty.

Ci co interpretuja pismo to tacy sami ludzie jak ja i ty i nie widze powodu, dla ktorego mieli by je lepiej interpretowac od nas.
Tak samo Duch Św. moze natchnac mnie jak i ich. Nie maja monopolu na Ducha Św.
Jezeli widze, razace przeinaczenia nauki Chrystusa to tak! Czuje sie lepszym interpretatorem jezeli w mojej interpretacji jest wiecej milosci i dobra niz w interpretacji KK.
Po to Bog przekazal nam WSZYSTKIM Pismo Św. aby kazdy mogl je czytac i postepowac zgodnie z jego (Boza w Pismie) nauka.
A skoro TYLKO ksieza maja prawo do interpretacji Pisma to po co jest ogolnodostepna. niech bedzie tylko w kosciele w tabernakulum zamknieta, bo przeciez tacy "zwykli" ludzie jak my i tak go nie rozumiemy.

Nie wiem, jak kobieta, ale uważam, że mężczyzna może Z tym, że nie tyle nie akceptując własnej płodności, co kontrolując własną płodność. Kierując i korzystając z niej zgodnie ze swoją wolą.

taaak?
No ładnie to tak kłamac? Oj bedziesz sie musiala z tego wytlumaczyc.
Jak mozesz tak oszukiwac ? Ładne swiadectwo dajesz.


czyli sama obalasz swoje wczesniejsze twierdzenie.
Ale milo, ze sie przyznalas do pomylki (jak rozumiem).

a no wlasnie

Kurcze Hebamme ty masz jakas obsesje na punkcie plodnosci.
Byc plodnym to nie jest automatycznie kochac.
a taki widze wnioskujesz.
Wiec idac twoim tokiem myslenia - kobieta stosujaca NPR kocha meza tylko w dni plodne, a w pozostale nie.

Tutaj już przegiąłeś ze swoją umiejętnością logicznego wnioskowania

Parę postów wyżej Hebamme pisała o czystości. Jej brak w małżeństwie nie musi oznaczać zdrady, k66!

moja logika oczywiscie wskazuje na co innego ale to byla logika hebamme.

hmm... moze i tak - tak ja to w pierwszej chwili zrozumialem.
Oczywiscie moze miec to inne znaczenie ale pytanie jakie?
Na to musi nam odpowiedziec autorka tej zlotej mysli.
Nie Hebamme pisala o czystosci ale jak sie nie myle Lucyna.

ale jej slowa:
Podwaza sens stosowania tej metody.
Po pierwsze miala to byc metoda bez wad a teraz czytam, ze kazda metoda je ma!
Po drugie miala zblizac malzonkow do siebie i do Boga a jak czytam zbliza do nieczystosci (czyli jak mniemam grzechu).
Jakie wiec pozostaja zalety NPR?
Bo skoro sama jej uzytkowniczka i goraca zwolenniczka podaje argumenty in minus to zaczynam sie nad tym zastanawiac i mam nadzieje, ze nie tylko ja.

No ale ma sie podejscie, ze po to mamy konfresjonal - jak sie nagrzeszzy to nie ma sprawy - lecimy do spowiedzi i po krzyku. No to juz cos mnie zaczyna na prawde dziwic w takiej postawie.
Zwłaszcza, ze wczesniej czytalem :
To sie pytam - co za roznica w grzeszeniu jak wystepuje ona w obu przypadkach?
A skoro spowiedz dla Hebamme wszystko rozwiazuje to nie widze powodu, dla ktorego mamy nie stosowac antykoncepcji (i niby grzeszyc) jak pozniej sie wyspowiadamy.

K66

Trochę to przypomina obwinianie kogoś, kto nie uległ szantażowi terrorystów i w efekcie np. stracił dziecko, że jest winny śmierci tego dziecka. Otóż winny jest zawsze ten kto zabił.

Wybór NPR lub dowolnej antykoncepcji należy do każdego z małżonków. Wybór "zdradzam lub nie" również należy do każdego z nich. Winę za zdradę ponosi przede wszystkim zdradzający. I nie usprawiedliwia go stopień zadowolenia z częstości współżycia ze współmałżonkiem. Może utrudniać lub ułatwiać (i tutaj istnieje coś takiego jak odpowiedzialność za małżeństwo i współmałżonka), ale nadal to ten człowiek wybiera. I ponosi za wybór odpowiedzialność.

To było we wtorek, k66, a dziś mamy piątek i nic nie zauważyłem we wspomnianym wątku. Ja wiem, że szczęśliwi czasu nie liczą, dlatego dyskretnie przypominam, że mamy już popojutrze

Dokładnie. Argumentacja Hebbame opiera się na takich samych zasadach co poniższy wywód:
Jeśli kobieta nie robi siku kiedy czuje że musi, tylko czeka aż będzie mogła pójść do toalety, to czy akceptuje wówczas siebie? Czy kocha siebie nie akceptując oczyszczania organizmu? Nie potrafiąc żyć w zgodzie z własnym układem wydalania?
Myślę, że absurdalność tego toku rozumowania jest teraz jasna dla każdego, z Hebamme włącznie.

Kurcze czlowieku ja o tym pamietam i spac mi to nie daje ale mi menda co jej pozyczylem ksiazke jeszcze nie oddala.
Myslisz, ze mi nie zalezy zeby to zacytowac?
Daj mi jeszcze troche czasu.