Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 23:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona
 Gdyby Chrystusa nie było ... 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz gru 02, 2004 19:24
Posty: 858
Post 
MaRaHiD napisał(a):
Gdyby Boga nie było to nas by już nie było. Byśmy się pozabijali o wszystko jak również i o nic.....Jakby nie patrzeć dzięki Bogu żyjemy i prowadzimy tą dziwną egzystencję z jakimiś kanonami moralnymi pokazywanymi przez KK względem Boga....


Tego typu deklaracje bez cienia uzasadnienia nic nowego do dyskusji nie wnoszą.

_________________
Z definicji Boga jest On "bytem koniecznym" więc zdanie że Byt konieczny nie istnieje jest absurdalne logicznie.
Bez duszy człowiek jest tylko zwierzęciem i jego zabicie nie różni się niczym od zabicia świni na szynkę.


Pt paź 07, 2005 9:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt kwi 18, 2006 14:04
Posty: 3
Post 
Dlaczego ofiara Jezusa była potrzebna? Hmm...
Przez grzech pierworodny Człowiek odwrócił się od Boga. Nastąpiło swoiste rozdzielenie, wygnanie. Ale to był wybór Człowieka, którego Bóg nie mógł odwrócić, bo zaprzeczyłby wolnej woli, którą dał ludziom. Teraz Bóg nie może ot, tak wybawić ludzi, bo to był ich wybór. I wtedy Syn Boży staje się Człowiekiem, takim jak my wszyscy. Nie leży na nim ciężar grzechu pierworodnego i całe jego życie jest niewinne. Jezus dokonuje innego wyboru niż ludzie na początku czasów - nie odwraca się od Boga, tylko wręcz przeciwnie: do końca trwa w swojej misji. Jest niewinnym Człowiekiem, który bierze na swoje barki nieswoje grzechy całej ludzkości wszystkich czasów i umiera w zamian za wszystkich ludzi. Ta właśnie ofiara Niewinnego Człowieka powoduje, że Chrystus zwycięża cimiężyciela ludkzości - szatana, ponieważ ten nie ma władzy nad Synem Bożym, który jest bez grzechu. Tylko Chrystus jako Bóg, ale jednocześnie właśnie jako pierwszy naprawdę sprawiedliwy czlowiek może pokonać śmierć, a potem zmartwychwstać otwierając reszcie ludzkości drogę do zbawienia. W ten sposób Chrystus będąc Człowiekiem uniżywszy się przed Bogiem, swoim Ojcem, prosił o wybaczenie całej ludzkości skażonej grzechem Pierwszych Rodziców i je otrzymał. Odkupił nasze grzechy.
Bóg musiał stać się jednym z nas, żeby za nas zapłacić za nasze grzechy, a potem otworzyć drogę do zbawienia.


So kwi 22, 2006 13:41
Zobacz profil
Post 
Prawdopodobnie byscie wierzyli w inna religie :) rownierz wymyslona :)


N kwi 23, 2006 15:24

Dołączył(a): Cz kwi 13, 2006 10:12
Posty: 33
Post 
Nieśmiertelny bóg nie potrzebuje potomstwa:syna.Tylko nas aby żyć w naszej wyobrażni.Jednak nie możemy działać na jego podobieństwo:usuwać nieprawych,topić palić ..Zbrodnie Boga ojca musieliśmy zastąpić kimś na podobienstwo którego możemy życ kto leczy wskrzesza wybacza miłuje.To jest nowy wzorzec ,program naszego działania .Bez niego usuwalibyśmy niewiernych jak terroryści w imię Boga.

_________________
liczy się tylko to co myśle.o mnie www.kktj.pl kącik naukowy.


N kwi 23, 2006 15:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 02, 2004 19:24
Posty: 858
Post 
Vergilius napisał(a):
(...)umiera w zamian za wszystkich ludzi.

Komuś zależało na jego śmierci? Ktoś powiedział "albo będzie ofiara, albo nie będzie zbawienia"?

_________________
Z definicji Boga jest On "bytem koniecznym" więc zdanie że Byt konieczny nie istnieje jest absurdalne logicznie.
Bez duszy człowiek jest tylko zwierzęciem i jego zabicie nie różni się niczym od zabicia świni na szynkę.


N kwi 23, 2006 19:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz kwi 13, 2006 10:12
Posty: 33
Post 
Ale komu?Tylko wyznawcą jedynego Boga.Rodzi się on w naszych umysłach i jako program użytkowy spełnia swoje zadanie,ponieważ nie spełniał pozytywnych funkcji wzorcowych <potop,sodoma>musiał być uzupełniony bardziej użytkowym <wskrzesanie leczenie wybaczanie>

_________________
liczy się tylko to co myśle.o mnie www.kktj.pl kącik naukowy.


Pn kwi 24, 2006 9:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
Posty: 674
Post 
Vergilius napisał(a):
Dlaczego ofiara Jezusa była potrzebna? Hmm...
Przez grzech pierworodny Człowiek odwrócił się od Boga.

ciekawa koncepcja - bo i za czasów Jeszu jak i dziś Żydzi nie wierzyli i nie wierzą w coś takiego jak "grzech pierworodny".
Ergo - trudno zaakceptować fakt, że sensem owej ofiary było odkupienie czegoś w co się nie wierzyło...

_________________
We scare, because we care


Pn kwi 24, 2006 11:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 24, 2006 16:06
Posty: 11
Post 
A co było przed chrystusem.nie było zbawienia ludzie po śmierci prawdopodobnie nie szli do piekła czy nieba.po prostu umierali jak drzewa czy krzewy.Jedyne na co mogli liczyć to osądzenie przez boga czy byli dobrzy czy żli a na zbawiennie szans nie mieli bo nie było odpuszczenia grzechu.bez grzechu była dopiero Maryja która urodziła Jezusa by ten zbawił ludzkość.przy okazji nauczał nas ale przede wszystkim otworzył wrota raju dając możliwość odpuszczenia grzechów.Dlatego Bóg jest miłością ucieczką i jedyną możliwościa zbawienia przez Jezusa chrystusa.Jednym słowem gdyby Chrystusa nie było człowiek rodził sie by umrzeć i tyle.


Pn kwi 24, 2006 18:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz kwi 13, 2006 10:12
Posty: 33
Post 
ja myśle że to za zbrodnie potopu i sodomy cierpiał bóg i dał nam inne podobieństwo swoje do naśladowania.Bo żydowskie wzorce bez Jezusa mogą zniszczyć cywilizacje jak potop

_________________
liczy się tylko to co myśle.o mnie www.kktj.pl kącik naukowy.


Pn kwi 24, 2006 19:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
Posty: 674
Post 
storozak napisał(a):
Bo żydowskie wzorce bez Jezusa mogą zniszczyć cywilizacje jak potop

Znaczy - Jezus był blondynem i pochodził z kieleckiego?
No patrz - a ja myślałem że to był Żyd...

_________________
We scare, because we care


Wt kwi 25, 2006 10:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Oozie napisał(a):
Vergilius napisał(a):
Dlaczego ofiara Jezusa była potrzebna? Hmm...
Przez grzech pierworodny Człowiek odwrócił się od Boga.

ciekawa koncepcja - bo i za czasów Jeszu jak i dziś Żydzi nie wierzyli i nie wierzą w coś takiego jak "grzech pierworodny".
Ergo - trudno zaakceptować fakt, że sensem owej ofiary było odkupienie czegoś w co się nie wierzyło...


Jeśli w Raju Adam i Ewa byli nieśmiertelni, nie znali zła i dobra bo jedno nie może istnieć bez drugiego - to MUSIAŁO być dla nich piekłem. Nieśmiertelność oznacza trwanie wszystkiego w miejscu, brak narodzin, dzieci .... to jedna wielka głupota. Mądry Bóg wiedział co robi udostępniając im drzewo zła, dzięki któremu poznali co to dobro, mogli mieć dzieci itd. Bóg wybawił ich od piekła nieśmiertelności - tylko czy tu ktokolwiek to zrozumie ? :)

Tak więc też nie wierzę w "grzech pierworodny" :)


Wt kwi 25, 2006 19:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 19, 2007 14:55
Posty: 185
Post 
To szalenie proste - jakby on nie umarł, to by Bóg z kolei znalazł jakiś inny sposób na załatwienie sprawy może nawet bez potrzeby rozlewu krwi, w końcu jest wszechmogący, co nie? ;)

_________________
Obrazek
AWWWWM-num-num-num-num!


Wt mar 13, 2007 22:12
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn kwi 17, 2006 16:58
Posty: 51
Post 
Cytuj:
Komuś zależało na jego śmierci? Ktoś powiedział "albo będzie ofiara, albo nie będzie zbawienia"?


Mi sie wydaje, ze jesli Bog dotyczy spraw zycia i smierci to nie mogl (nie mogl-w sensie byloby to wbrew jakims prawom, smozaprzeczylby sobie) zrobic jakies abrakadabra, smierci nie ma. Tak sie zamienia dynie w karoce.

_________________
a gdybysmy byli ludzmi?


Wt mar 20, 2007 1:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 02, 2007 20:47
Posty: 17
Post 
Gdyby Jezusa nie było (o ile w ogóle istniał)...

Teraz dokańczam to zdanie

...świat byłby w pewnym zakresie lepszym miejscem

_________________
Kapłani najróżniejszych religii i sekt [...] lękają się postępu nauki jak wiedźmy jasnego światła poranka. Lęka ich i gniew zarazem, że ktoś demaskuje oszukańcze sztuczki, z których żyli - Thomas Jefferson


Cz lip 05, 2007 20:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Zeld napisał(a):
Gdyby Jezusa nie było (o ile w ogóle istniał)...

Teraz dokańczam to zdanie

...świat byłby w pewnym zakresie lepszym miejscem

Taaak. Ładne zdanie.

Może pokusisz sie o rozwinięcie :?: Argumenty :?:

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


So lip 07, 2007 17:25
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL