Celniku i Saxonie alez ja doczytalam ten fragment do konca tylko zawsze mi zal bylo ,,tej krzatajacej"
Celniku ,,usprawiedliwionys"

Jakub - albo uznajesz decyzje Kościoła i przyjmujesz je, albo uważasz, że sam wiesz lepiej.

Ty chyba już i tak podjąłeś decyzję.

W ten właśnie sposób powstaję herezje. Papież, ustanawiając posługę akolity zmusił Kościół do świętokradztwa. Na szczęście są księża, którzy wbrew Kościołowi, któremu ślubowali posłuszeństwo, Najświętszy Sakrament od tegoż świętokradztwa uchronią.

A teraz pobożny polski Ludu Boży marsz na Rzym, gdzie w celebracjach papieskich również udzielają Komunii świętej akolici (bo ci, przed przyjęciem święceń diakonatu też jeszcze należą do stanu świeckiego). Oczyścimy Plac św. Piotra ze świętokradców. Najlepiej pod przewodem pobożnych polskich kapłanów.

Czy jest przymus korzystania z posługi świeckich szafarzy?

Ja uważam, że wierni mają prawo do przyjmowania Komunii św. z rąk kapłana. Jeśli trafię na mszę do parafii, w której są świeccy szafarze, zawsze ustawiam się tak, aby przyjąć Ciało Pańskie z rąk księdza. I robię tak nie tylko ja.

Z moich obserwacji wynika, że świeccy szafarze są nadużywani tam, gdzie nie powinni być. Naciągany jest zwłaszcza warunek dopuszczający ich do rozdawania Ciała Pańskiego, gdy jest dużo wiernych i udzielanie Komunii przez samych księży spowodowałoby zbytnie przedłużenie mszy. Efekt: Komunia z szafarzami świeckimi trwa tyle, co 2 zwrotki przeciętnej pieśni eucharystycznej. No, może w Wielkanoc 3 zwrotki.

Tia, a w mojej parafii, mimo że pomagał świecki szafarz, dziś Komunia św. trwała 25 minut. Maleńka parafijka, 850 dusz. I nikt nie przechodził do księdza w obawie przed świętokradztwem.

Poza tym: to, że ktoś objadł się jabłkami i wylądował w szpitalu nie jest wystarczającym powodem, by już więcej nie jeść jabłek.

I jeszcze jedno. Przed paru laty w mojej parafii pojawiło się dwóch takich, którzy "wiedzieli lepiej" od Kościoła. Zaczęli organizować alternatywne spotkania w osiedlowej świetlicy. W pewnym okresie chodziło do nich ok 300 osób. Po miesiącu jeden z nich wygłosił na spotkaniu swoją interpretację Biblii i Liturgii. Drugi zareagował błyskawicznie. "To nie tak. Prawda jest inna". Po tej reakcji na sali powstały dwa Kościoły. Kosciół Jezusa i Kościół "W Duchu i w Prawdzie". Następnego dnia młodzież przyszła i pytała, gdzie jest prawda. I została przy parafii. Od tego czasu panicznie boję się wszystkich - również księży - którzy wiedzą "lepiej od Kościoła".

Więcej w tym wątku głosu nie będę zabierał, bo zacznie to graniczyć z biciem piany. Zwłaszcza, że dzisiaj rano śpiewałem z moimi dzieciakami: "Kościoła słuchać w każdy czas i w świętej wytrwać wierze." Gdybym miał słuchać siebie samego, już dawno nie byłbym księdzem, ale skorzystałbym z propozycji mojego klasowego kolegi i zaczął pracować w radio.

Problem polega właśnie na tym, że w niektórych parafiach "wiedzą lepiej od Kościoła", i świeccy szafarze rozdają Komunię Świętą wtedy, gdy nie powinni. Z moich obserwacji wynika, że częściej jest to reguła niż wyjątek. No, chyba że mam wyjątkowego pecha i poza swoją parafią (gdzie nie ma świeckich szafarzy) trafiam tylko na msze z nadużyciami wobec ustanowionych przez Kościół przepisów.

ja przyjmuje z rąk Szafarzy Komunię Świętą i jakos nie czuje by Jezus mnie opuścił

to grzech ciężki powoduje ,że Chrystus opuszcza nas
ot co

co do tego, iż więcej księży chciało sprawowac Eucharystie
to może po prostu uwazali,że więcej zrobią jak będą Mszę Św. odprawiać a nie jak będa stac i Komunie rozdawać?
dlatego woleli zgłosić chęć do odprawienia Mszy Św
może gdyby się o tym dowiedzieli to zmienią zdanie porozmawiają i tacy się znajdą co pójda rozdawać Komunie Św.

nigdy nie wiadomo
nikt im głowy nie prześwietlił
ludzie mają różne pomysły na dobre intencje

No to przypomę raz jeszcze radosnym zwolennikom świeckiego szafarzenia:

Jan Paweł II w Instrukcji o czci Najświętszej Eucharystii Dominicae cenae z 24 lutego 1980 roku napisał:


Fakt, że półtora tysiąca prezbiterów ma życzenie chwalić się ciotkom i wujkom "zdalna koncelebrą z papieżem" chyba nie znaczy, że zachodzi prawdziwa potrzeba świeckiego szafarzenia...

Proszę ksiedza, akolita przygotowujący się do święceń to nie reklamowany w Polsce i wprowadzany ostatnio (w niektórych diecezjach przymusowo we wszystkich parafiach!) "świecki szafarz", czy (powszechna na zachodzie i w USA) "świecka szafarka".

Ironia nie na miejscu.

Radzę raczej zastanowić się nad sensem Mszy z 1600 koncelebransów...

Do Przeistoczenia wystarcza JEDEN kapłan...

A ja proponuję przeczytać kilka postów wstecz w tym temacie.

Np ten:
o sensie koncelebry viewtopic.php?p=153789#153789
albo ten:
o tym, że możliwy był albo udział w koncelebrze, albo w rozdawaniu Komunii viewtopic.php?p=153686#153686

Jot_ka,

Czytałem - nie mamy tu do czynienia z przypadkiem z OWMR - konceblerującymi, o ile wiem nie mają byc prezbiterzy diecezji rzymskiej - no chyba, ze przyjeżdża 1600 księży - Włochów wprost z Rzymu......

Pomijam już codzienność polskich parafii, gdzie co druga Msza niedzielna jest "uroczystą koncelebrą" choć biskupa na niej nie ma a "uroczyście koncelebrujący" nie znają innej Modlitwy Eucharystycznej niż II ME.

A 200 prezbiterów jakoś nie pchało sie do "zdalnej koncelebry" a zdecydowało sie pełnić posługę roznosząc wiernym Komunię...

Ale co to są za "względy logistyczne"? Co za cieńcy specjaliści od logistyki się zajęli sprawą, że nie mogli sprostać podstawowym wymogom liturgicznym? Przecież to absurd! Od kiedy to Chrystus podlega logistycznym wymogom. To wszystko strasznie obrzydza mnie do idei masowych Mszy Świętych. Nie lepiej gdyby Benedykt wygłosił konferencję dla zebranych?

Do Przeistoczenia wystarczy język polski, a jednak... :-)

Tak jak łacina jest pięknym znakiem jedności Kościoła, tak koncelebra jest podkreśleniem tego, że żaden kapłan nie składa Przenajświętszej Ofiary sam, tylko ją współ-celebruje "una cum" Ojcem Świętym i swoim biskupem.
W średniowieczu innym znakiem tej wspólnoty było "fermentum" - cząstka Hostii konsekrowanej przez papieża, nie spożywana, lecz przekazywana do kościołów parafialnych.

I 1600 "rycerzy Jedi" za plecami biskupa Rzymu?

W jakiej odległości od Ołtarza stanie ten 1600?

Na Wschodzie mamy antymins - chustę poświęconą przez biskupa bez której nie wolno sprawować Liturgii. Myślę że taki gest jest piękniejszy niż wypaczona Liturgia jaka kroi się na pielgrzymce papieskiej.