Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 1:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 AUTOPORTRET JEZUSA - Odnaleziona Chusta Św. Weroniki 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 08, 2005 7:39
Posty: 2702
Lokalizacja: Paragwaj
Post 
Tylko całun turyński na dziś dzień jest na 90% falsyfikatem.
Tak więc zostaje tylko jedna ewentualność, wspomiana husta, która zapewne również nie jest oryginalna.

_________________
Shame on the night
for places I've been and what I've seen
for giving me the strangest dreams
But you never let me know just what they mean
so oh oh so shame on the night alright
And shame on you


N cze 04, 2006 15:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Nie chcę być niedowiarkiem - ktoś kiedyś liczył, że jakby zebrać na całym świecie wszystkie "drzazgi z Krzyża świętego", to by kilka drzew z tego było...

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N cze 04, 2006 16:10
Zobacz profil WWW
Post 
Ja mam taki stosunek do tego: nie wykluczam możliwości autentyczności tego płótna. Ten całun może, ale nie musi być autentyczny. Jestem otwarty na wszelkie możliwości.


N cze 04, 2006 18:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Ostatni Ozon poświęca dużo uwagi relikwiom Grobu Pańskiego:
Autoportret Jezusa
Cytuj:
W małym kościółku w górach Abruzji doszło do najbardziej sensacyjnego odkrycia ostatnich stuleci.
Świadek Zmartwychwstania
Cytuj:
Całun Turyński wciąż fascynuje badaczy z całego świata i wciąż pozostaje tajemnicą.
Relikwie pustego grobu
Cytuj:
Oprócz Całunu Turyńskiego i Chusty z Manoppello w grobowcu Jezusa znajdowały się także inne płótna.
Tajemnicze wersety
Cytuj:
Co takiego zobaczył św. Jan w pustym grobie, że uwierzył w Zmartwychwstanie? W Ewangelii św. Jana odnajdujemy tajemniczy fragment opisujący, jak autor wszedł do pustego Grobu Pańskiego, „ujrzał i uwierzył”. Co takiego znajdowało się w grobie, że Jan „ujrzał i uwierzył”? Patrzył tylko na całun, chustę i opaski. Widok tego, co zobaczył, skłonił go jednak do wiary.


A. napisał(a):
Tylko całun turyński na dziś dzień jest na 90% falsyfikatem.
Tak więc zostaje tylko jedna ewentualność, wspomiana husta, która zapewne również nie jest oryginalna.

Pytanie metodologiczne: Jak mierzy się oryginalność/fałszywość zabytku (dla niewierzących to tylko zabytek) ?
Np. płótno jest z 'epoki', a 'obraz' późniejszy o 1500 lat (teoria malunku Leonarda Da Vinci). Ile to będzie % ?

Badania C14 (dziś używa się nazwy 14C) z 1988 r., na które powołują się zwolennicy fałszywości Całunu, są niewiarygodne. Z wielu powodów.

20 lat temu metody pomiaru promieniowania były bardzo niedokładne. Wymagały zniszczenia znacznej części badanego zabytku. Można było sobie na to pozwolić, gdy badano kawał drewna z lodowca. W przypadku tego zabytku było to wykluczone. Próbka była z pewnością za mała.

Badany materiał musi być jednorodny i trzeba mieć pewność, że nie podlegał żadnym poważnym czynnikom zewnętrznym zwiększającym ilość izotopu. W przypadku Całunu żaden z obu warunków nie był spełniony. Płótno łatano, zszywano, cerowano. Płótno przechowywano w warunkach niejednorodnych. Dym ze świec. Pożar z którego go uratowano. Wykonywano malarskie kopie (metoda ich sporządzania też mogła być nieobojętna). Itd.

Z innych wymienię jeszcze jeden, może najważniejszy. Uczciwość i obiektywność badaczy. Są poważne przesłanki by w nią wątpić (jest sporo literatury na ten temat).

Natomiast wszystkie inne badania, mocno uwiarygadniają hipotezę o autentyczności Całunu.

Drugi z ww. artykułów pt. "Świadek Zmartwychwstania" jest wg mnie dość dobrym podsumowaniem tego co na temat Całunu dziś wiadomo.

Oczywiście dla wierzących autentyczność Całunu i innych podobnych relikwii nie ma żadnego znaczenia. Choć miło by było mieć materialny ślad Zmartwychwstania.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Pn cze 05, 2006 0:48
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
Ciekawa dyskusja na temat całunu jest tu:
viewtopic.php?t=2112

Jeśli kogoś to zagadnienie interesuje, naprawdę warto przeczytać :)

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Pn cze 05, 2006 10:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 08, 2005 7:39
Posty: 2702
Lokalizacja: Paragwaj
Post 
1-nie ucz ojca jak dzieci robić. Badanie okresu połowicznego rozpadu izotopu węgla o masie atomowej 14 jest moim chlebem powszednim.
2
Cytuj:
Jeśli przyjmiemy, że zanieczyszczenia odkładały się równomiernie przez cały czas istnienia całunu, w żaden sposób nie może on mieć więcej niż dwukrotność stwierdzonej daty, nawet jeśli składałby się praktycznie w całości z zanieczyszczeń.

Teraz spróbuj złożyć te znaczki w logiczną całość i przyjąć do wiadomości.
3-aktualnie wymaga się o wiele mniejszej ilości materiału. Można byłoby przepadać ponownie i rozwiać wątpliwości. Oczywiście blokuje to kościół.
4-badaczom można nie wierzyć. Chemia nigdy nie kłamie. Są fakty, które można przyjąć, albo można być niedouczonym. Takie fakty to np. to, że nie pochodzimy od Adama i Ewy, to że świat ma sporo więcej lat, niż do niedawna zwykł uważać kościół, to że sporo ST jest zwykłym plagiatem z innych, wcześniejszych religii...
5-W całunie turyńskim uderza mnie jedna rzecz. Nie jestem specjalistą z tej dziedziny, ale mogę na 90% powiedzieć, że wizerunek twarzy na niej przedstawiony jest wizerunkiem Jezusa, któy powstał znacznie później i nie miał praktycznie nic wspólnego z prawdopodobnym wizerunkiem Jezusa, czyli człowieka z początku I w. n.e.

_________________
Shame on the night
for places I've been and what I've seen
for giving me the strangest dreams
But you never let me know just what they mean
so oh oh so shame on the night alright
And shame on you


Pn cze 05, 2006 12:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
ToMu wydaje mi się, ze pomieszałeś chustę Weroniki z całunem którym Chrystus był w grobie przykryty

chusta św. Weroniki była z wizerunkiem od momentu gdy podczas Drogi Krzyżowej ochłodziła twarz Chrystusa
całun natomiast podczas zmartwychwstania powstał

czy chusta była po Drodze Krzyżwoej Chrystusa w grobie?
nie wiem
i pierwsze od was chyba to słysze

co do wiary w całun i wogóle w różne objawienia KK ostatnio wydał coś na en temat gdzie zostało stwierdzone iż nie jest to obowiązkowe
w czym sie zgadzamy ;)
lecz ja wierzę w objawienia Fatimskie i z Miediugorje

_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


N lip 23, 2006 22:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 16, 2003 21:19
Posty: 5389
Post 
Proszę o trzymanie się tematu

_________________
Nie nam, Panie, nie nam, lecz Twemu imieniu daj chwałę za łaskę i wierność Twoją...

Użytkownik rzadko obecny na forum.


Pn lip 24, 2006 8:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
Posty: 988
Post 
mam ta książkę i te infoamację robią wrażenie, są także zdjęcia tej chusty, gorąco polecam ta ksiażkę zwazywszy że cena jest naprawda nieska.

_________________
zapraszam na blog Χριστιανος


Pn lip 24, 2006 9:40
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Gorąca wiadomość.

Papież Benedykt XVI 1 września odwiedzi Święte Oblicze z Manopello.

Pielgrzmkę potwierdziło w sobotę Biuro Prasowe Świętej Stolicy.
Papież będzie w Sanktuarium dwie godziny, w ciszy będzie adorował Eucharystię, obejrzy tę relikwię i wygłosi mowę.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Pn sie 21, 2006 0:04
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Polecam artykuł Grzegorza Górnego pt. "Twarz Boga" w najnowszym Gościu
Obrazek
(Nr 36/2006 3-9-2006)
W Ogłoszeniach (http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=187418#187418) podałem możliwość obejrzenia transmisji ( :) ) i reportażu nt. obrazu.

Sprawa nie byle jakiej wagi skoro Ojciec Święty znalazł czas na pielgrzymkę do Sanktuarium w Manopello (takich lokalnych sanktuariów jest we Włoszech pełno).

Z artykułu wynika, że przyczynił się do tego Kardynał Kolonii Joachim Meisner, który obraz obejrzał jeszcze przed konklawe ...

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Cz sie 31, 2006 15:51
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Stanisław Adam napisał(a):
Z artykułu wynika, że przyczynił się do tego Kardynał Kolonii Joachim Meisner, który obraz obejrzał jeszcze przed konklawe ...

I ... :?:

A jaki to ma związek :?:

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Cz sie 31, 2006 22:36
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
ToMu napisał(a):
Stanisław Adam napisał(a):
Z artykułu wynika, że przyczynił się do tego Kardynał Kolonii Joachim Meisner, który obraz obejrzał jeszcze przed konklawe ...

I ... :?:
A jaki to ma związek :?:

Taki jak opowiedzenie komuś finału filmu/powieści przed obejrzeniem/przeczytaniem.
Kto przeczyta, będzie wiedział ...
Ponadto, publikowanie tekstu w necie zanim drukowana wersja zostanie rozsprzedana chyba nie byłoby zbyt elegancje w stos. do Wydawnictwa :)

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Pt wrz 01, 2006 11:15
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL