Max !

Pozwole sobie włączyć się w twoją z Wozz'em dyskusje.

Oczywiście że względne , a znasz jakieś inne ?


Ja także chętnie tu zaglądam głosząc raczej areligijne poglądy.
Robie to ponieważ :
1. Toczenie dyakusji rozwija intelektualnie.
2. Rozmowy z ludźmi wierzącymi pozwalają mi lepiej ich zrozumieć , a więc lepiej zrozumieć świat w którym żyje.
3. Budując swój światopogląd kożystam z przemyśleń wierzących , by był jakościowo jak najlepszy [ usiłuje poznać prawde ].


Logika to narzędzie określające spójność.
To że jakiś zestaw twierdzeń jest logicznie spójny nie oznacza że jest prawdziwy.
Prawdziwość danego twierdzenia określamy na podstawie określenia spójności z największą spójną grupą doznań [ dążąc do stworzenia jak największej spójnej grupy doznań - optymalnej organizacji doznań ].


Problem ZSRR polegał na tym że był oparty na wierze w zestaw dogmatów zwanych komunizmem [ które okazały się mocno nieprzystające do istniejącego świata ].

To ty jesteś ateistą, panteistą, czy satanistą, w końcu?


Co do omawianego tematu. Ja myślę, że ateista również powinien móc sie wypowiedzieć na chrześcijańskim forum by poszerzyć krąg dyskusji. Tylko trzeba odróżnić ateistów, od ludzi wrogo nastawionych do KK, posądzających go o niestworzone rzeczy, wyśmiewających i obrażających ich wiarę. Ten drugi przypadek powinien byc zdecydowanie zwalczany przez modów.

Problem z ZSRR polegał, na tym, że wulgarnie i brutalnie zwalczał wiarę w Boga. Warto [amiętać, że systemy ateistyczne, wymordowały setki milionów ludzi, w porównaniu z dziesiątkami tysięcy które zgineły w imię wiary chrześcijańskiej, historia ateizmu nie wypada najlepiej.

Paschalis !

Nie zamieżam bronić komunizmu jako syastemu sprawowania władzy.
Uważam że ma co nieco mankamentów , choć ateizmu akurat do nich nie zaliczam.

Zarówno zbrodniczość jak i głupota komunizmu polegała moim zdaniem nie tyle na wyborze celów , co na zastosowanych środkach.

Zauważ ponadto że ateizm nie jest żadnym spójnym światopoglądem.
Zatem twierdzenie że ateizm wymordował , jest takim samym uogólnieniem jak twierdzenie że teizm wymordował.

Twierdząc że ateizm wymordował rozumiem że mówisz o II Wojnie światowej i polityce Stalinowsko/Hitlerowskiej.
Zaliczanie Hitleryzmu do nurtów ateistycznych jest co nieco naciągane moim zdaniem.

Słusznie. Chicałem tylko dać odpór tym z ateistów, którzy co chwila obwiniają KK za przeszłe grzechy i wykazać hipokryzję takiego myślenia, bo systemy zbudowane na ustawowym ateiźmie zabiły bez porównania więcej ludzi niż te zbudowane na doktrynie katolickiej.

Paschalis !

Niechce mi się kłucić i grzebać w historii , ale :

Jakie to systemy zbudowane na ustawowym ateiźmie masz na myśli ?

Zgadzam się,że system funkcjonujący w ZSRR nie był wcale ateistyczny.Podobnie można powiedzieć o Chinach pod rządami Mao.
Ciekawy artykuł o tym można znaleźć pod adresem:http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1232
Tekst dotyczący rzeczonego problemu znajduje się w paragrafie bezpośrednio po buddyzmie.Zresztą zachęcam do przeczytania całego artykułu.
Pozdrawiam.

Nie śledzę tematu, ale jeden mogę wymienić: Albania pod dyktaturą Envera Hodży. (Hoxhy)

Co do ateizmy to sam raczej jestem ateistą poszukującym, bądź chcącym by rzeczywistość była inna niż moja postawa życiowa.
Nasza postawa głęboko katolicka czy ateistyczna wcale nie oznacza, faktu iż jedni czy drudzy się nie mylą.
Znam wielu ludzi niewierzących, których normy moralne i zachowanie oraz postawa wobec innych mogła by być wazorcem dla niejednego katolika, więc nie popadajmy w szablony, że ateista to pedał i komunista.

Szalony !

Sądze że oprócz Albani do programowo Ateistycznych można by zaliczyć ZSRR , Chiny , Koreę , Kubę.
Pomijając fakt że ateizm przybrał tamformę dogmatyczną [ religijną ] , twierdzenie że Te 5 kraji w ciągu 50 lat wymordowały tyle ludzi co cała reszta [ oparta na teistycznych koncepcjach ] w ciągu 4000 lat co nieco niepoważne.

Zauważ ponadto jeszcze jedną różnice.
Komuniści dość szybko się cywilizują , zauważając że przemoc to głupota.
Koncepcje teistyczne uważające się za doskonałe/niezmienne wciąż realizując swój program.

1. Nie powinno się licytować na ofiary - dlatego nie używajmy tego argumentu.
2. Komuniści się nie cywilizują - oni po prostu odchodzą od komunizmu

Niezupełnie. Są tacy co zostają, tylko już nie chcą zbawić klasy robotniczej, bo ta jakby zanikła (zdrobnomieszczaniała), lecz znajdują sobie nowe klasy pokrzwdzonych: homoseksualistów, pedofilów (choć tu nie tak jawnie).
To tak dla uzupełnienia.

No ale to już nie komunizm tylko SLD
Komunizm to pojęcie dosyc ściśle związane z materializmem dialektycznym, walką klas, bazą i nadbudową i innymi "wynalazkami" marksa i raczej w tym kontekście bym o nim mówił.

Ps: Z tą pedofilią to przesada...

Pewnym na 100 procent byc nie mogę,wierzacy mi nie przeszkadzają bo nie czuje niesmaku do siebie z lat chodzenia do kościoła,satanistą nie jestem,dyskutuje też po to żeby nauczyć sie argumentacji,pytanie które zadałeś można skierować też do katolików na forach ateistycznych