Prawo moralne a nieszkodliwosc czynu - dylemat
Autor |
Wiadomość |
wozz
Dołączył(a): Śr kwi 05, 2006 19:46 Posty: 62
|
gabriel napisał(a): Cytuj: Co do zdrady jeszcze to dodam, że w tym przypadku raczej nie mamy do czynienia z uczynkiem, który nikogo nie krzywdzi Nudysci tez nikogo nie krzywdza, zoofile uprawiajacy sex z np wlasnym psem/suka tez nikogo nie krzywdza I to ma byc podstawa do oceniania czy cos jest zle czy dobre  ??
A ty oczywiście nadal metodą "na tępaka". Trochę to nudne się robi. Zoofile krzywdzą zwierzęta jakbyś w swej mądrości nie zauważył  . Nudyści na plaży nudystów nikogo nie krzywdzą, homoseksualiści co by tam w swoim domu nie robili też. To jest podstawa do oceniania czy cos jest akkceptowalne czy nie.
PS: Sądząc po tym co piszesz nie przypuszczam żebyś czytał moje wypowiedzi.
PS2: Co to za pomysł żeby używać jako argumentu cytatu z książki majacej ponad 2000 lat (inne czasy, inna kultura).
_________________ ŻYCIE WOLNOŚC GODNOŚĆ MIŁOŚĆ PIĘKNO PRAWDA DOBRO TOLERANCJA = CZŁOWIEK
|
Wt cze 27, 2006 21:35 |
|
|
|
 |
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Cytuj: Zoofile krzywdzą zwierzęta jakbyś w swej mądrości nie zauważył Skad masz takie informacje...prosze podaj zrodla , gdzie to wyczytales ? Cytuj: Nudyści na plaży nudystów nikogo nie krzywdzą A kogo krzywdza jesli ida sobie po ulicy nago ? Cytuj: PS2: Co to za pomysł żeby używać jako argumentu cytatu z książki majacej ponad 2000 lat (inne czasy, inna kultura).
No tak sie sklada ze prawo rzymskie na ktorym opiera sie caly kodeks karny np domniemanie niewinnosci, prawo nie dzialajace wstecz..wlasnie opiera sie na prawie rzymskim ktore jest nawet starsze od chrzescijanstwa..czyli ma wiecej niz 2000 lat i dziala bardzo dobrze
wiec to raczej kiepski argument
|
Wt cze 27, 2006 21:41 |
|
 |
wozz
Dołączył(a): Śr kwi 05, 2006 19:46 Posty: 62
|
gabriel napisał(a): Skad masz takie informacje...prosze podaj zrodla , gdzie to wyczytales ?  /quote] To był oczywiście żart? Cytuj: Nudyści na plaży nudystów nikogo nie krzywdzą. A kogo krzywdza jesli ida sobie po ulicy nago ? Postronnych ludzi. Poza tym normalny nudysta nie pojawiłby się raczej na ulicy Cytuj: No tak sie sklada ze prawo rzymskie na ktorym opiera sie caly kodeks karny np domniemanie niewinnosci, prawo nie dzialajace wstecz..wlasnie opiera sie na prawie rzymskim ktore jest nawet starsze od chrzescijanstwa..czyli ma wiecej niz 2000 lat i dziala bardzo dobrze wiec to raczej kiepski argument
 Zapewniam Cię ,że nie chciałbyś ,żeby nasz kodeks karny opierał się na prawie rzymskim  . KK z 1997 roku jest tworem zupełnie współczesnym. Chodziło Ci raczej o prawo cywilne ale i to w coraz mniejszym stopniu.
_________________ ŻYCIE WOLNOŚC GODNOŚĆ MIŁOŚĆ PIĘKNO PRAWDA DOBRO TOLERANCJA = CZŁOWIEK
|
Wt cze 27, 2006 21:58 |
|
|
|
 |
R6
Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58 Posty: 3079
|
A co z wrażeniami estetycznymi? Ja niektorych nie chciałbym oglądać nago
Zwłaszcza starszych osób.
Braliście też pod uwagę reakcje dzieci na ekshibicjonistów?
|
Wt cze 27, 2006 22:06 |
|
 |
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
R6 napisał(a): Braliście też pod uwagę reakcje dzieci na ekshibicjonistów? Reakcje małych dzieci, o nie ukształtowanej seksualności byłyby zerowe lub odtwórcze - wyuczone przez obserwacje rodziców.
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
 "Inter faeces et urinam nascimur".
|
Wt cze 27, 2006 22:33 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Ja powiedziałam, że Jezus nic na temat homoseksualizmu nie powiedział!
Nic przynajmniej nie mogę znaleźć. Może się mylę, jeśli tak to niech mnie ktoś oświeci.
Zoofilia jest złem, bo jest gwałtem.
Są już nudyści chodzący po ulicy: ekshibicjoniści, ale to jest nielegalne w naszym kraju. "Nudyzm uliczny" burzy nie tylko normy religijne ale i społeczne, obyczajowe, dlatego nie powinien być dozwolony.
|
Wt cze 27, 2006 22:46 |
|
 |
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Cytuj: gabriel napisał(a): Skad masz takie informacje...prosze podaj zrodla , gdzie to wyczytales ? /quote]
To był oczywiście żart?
Ja prosze o informacje na podstawie ktorych twierdzisz ze zawsze w zoofilii zwierzeta sa krzywdzone Cytuj: Postronnych ludzi. Poza tym normalny nudysta nie pojawiłby się raczej na ulicy A co to jest wg Ciebie "normalnosc" ?Bo czytajac niektore posty mam wrazenie ze normalnosc to jest abstrakcyjne pojecie Cytuj: Zapewniam Cię ,że nie chciałbyś ,żeby nasz kodeks karny opierał się na prawie rzymskim . KK z 1997 roku jest tworem zupełnie współczesnym. Chodziło Ci raczej o prawo cywilne ale i to w coraz mniejszym stopniu.
Domniemanie niewinnosci to chyba kodeks karny tez obowiazuje , tak jak i prawo dzialajace wstecz ..w kodeksie karnym jest tez takie pojecie
|
Wt cze 27, 2006 22:53 |
|
 |
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Rita napisał(a): Ja powiedziałam, że Jezus nic na temat homoseksualizmu nie powiedział! Nic przynajmniej nie mogę znaleźć. Może się mylę, jeśli tak to niech mnie ktoś oświeci.
Zoofilia jest złem, bo jest gwałtem.
Są już nudyści chodzący po ulicy: ekshibicjoniści, ale to jest nielegalne w naszym kraju. "Nudyzm uliczny" burzy nie tylko normy religijne ale i społeczne, obyczajowe, dlatego nie powinien być dozwolony.
To listy apostolskie wg Ciebie nie zaliczaja sie do nauczania uroczystego magisterium kosciola ?
|
Wt cze 27, 2006 22:54 |
|
 |
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Cytuj: Zoofilia jest złem, bo jest gwałtem
Uwazasz ze pies sam nie ma ochoty albo suka ? 
|
Wt cze 27, 2006 22:55 |
|
 |
wozz
Dołączył(a): Śr kwi 05, 2006 19:46 Posty: 62
|
gabriel napisał(a): Ja prosze o informacje na podstawie ktorych twierdzisz ze zawsze w zoofilii zwierzeta sa krzywdzone To niech będzie KC  - zwierze nie ma zdolności prawnej a zatem nie jest w stanie podjąć świadomej decyzji o współżyciu z człowiekim. Poza tym nawet najmądzrzejsze zwierze ma świadomość co najwyżej 3-letniego dziecka - dodałbym tu zatem równieżte argumenty które mamy przeciw pedofilom. Cytuj: A co to jest wg Ciebie "normalnosc" ?Bo czytajac niektore posty mam wrazenie ze normalnosc to jest abstrakcyjne pojecie w tym kontretnym przypadku: normalny- nie czerpiący przyjemności z atakowania swą nagością ludzi którzy tego nie chcą Cytuj: Domniemanie niewinnosci to chyba kodeks karny tez obowiazuje , tak jak i prawo dzialajace wstecz ..w kodeksie karnym jest tez takie pojecie
Nie studiowałeś prawa, mam rację? Tych pojęć w tym brzmieniu nie znajdziesz w KK. Domniemamnia niewinności nie ma w kodeksie karnym bo jest w KPK bo to zasada prawa procesowego. Nie wiem czy świadomie to napisałeś (bo chyba chciałeś napisać "prawo NIE dziłające wstecz") ale rzeczywiście zasadą kodeksu jest lex retro agit a wyjątkiem lex severior retro non agit. Jednak o ile się nie mylę to obie te instytucje są wynalazkiem XVIII-wiecznym (napiszę jak sprawdzę) - stąd łacińskie nazwy (zresztą większość "klasycznych" rzymskich paremii powstała całkiem niedawno). odsyłam do --> K. Sójka- Zielińska " Historia prawa" i polecam popytać na jakimś prawniiczym forum
_________________ ŻYCIE WOLNOŚC GODNOŚĆ MIŁOŚĆ PIĘKNO PRAWDA DOBRO TOLERANCJA = CZŁOWIEK
|
Śr cze 28, 2006 6:08 |
|
 |
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Cytuj: To niech będzie KC - zwierze nie ma zdolności prawnej a zatem nie jest w stanie podjąć świadomej decyzji o współżyciu z człowiekim. Poza tym nawet najmądzrzejsze zwierze ma świadomość co najwyżej 3-letniego dziecka - dodałbym tu zatem równieżte argumenty które mamy przeciw pedofilom To jest Twoja interpretacja tylko.Rownie dobrze zweirze moze byc wlasnoscia ( rzecza ) wiec nie ma praw czlowieka o ile sie nad nim nie znecasz Jesli zwierze ma ochote pojsc na spacer..czy miec sex..trudno mowic o znecaniu Cytuj: tym kontretnym przypadku: normalny- nie czerpiący przyjemności z atakowania swą nagością ludzi którzy tego nie chcą
Dlaczego sadziszze nudysci chca atakowac swoja nagoscia? Rownie dobrze mozna postawic twierdzenei ze pary homo domagajac sie praw takich jakie maja pary hetero chca atakowac spoleczentwo swoja innoscia Cytuj: Cytat:
Domniemanie niewinnosci to chyba kodeks karny tez obowiazuje , tak jak i prawo dzialajace wstecz ..w kodeksie karnym jest tez takie pojecie
Nie studiowałeś prawa, mam rację? Tych pojęć w tym brzmieniu nie znajdziesz w KK. Domniemamnia niewinności nie ma w kodeksie karnym bo jest w KPK bo to zasada prawa procesowego. Nie wiem czy świadomie to napisałeś (bo chyba chciałeś napisać "prawo NIE dziłające wstecz") ale rzeczywiście zasadą kodeksu jest lex retro agit a wyjątkiem lex severior retro non agit. Jednak o ile się nie mylę to obie te instytucje są wynalazkiem XVIII-wiecznym (napiszę jak sprawdzę) - stąd łacińskie nazwy (zresztą większość "klasycznych" rzymskich paremii powstała całkiem niedawno). odsyłam do --> K. Sójka- Zielińska " Historia prawa" i polecam popytać na jakimś prawniiczym forum
Poczytaj sobie
http://etext.virginia.edu/cgi-local/DHI ... ?id=dv2-76
More important than the idea of the good judge were
Roman laws on legal procedure which the courts
should respect as a protection of the accused. When
a man was accused of injuring another's rights in prop-
erty or of committing a crime, he should be presumed
to be good or innocent when he came to trial
|
Śr cze 28, 2006 12:45 |
|
 |
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Rita Cytuj: Są już nudyści chodzący po ulicy: ekshibicjoniści, ale to jest nielegalne w naszym kraju. "Nudyzm uliczny" burzy nie tylko normy religijne ale i społeczne, obyczajowe, dlatego nie powinien być dozwolony.
A domaganie sie tych samych praw dla malzenstw homosiow co malzenstw hetero nie burzy norm spolecznych ani obyczajowych ? 
|
Śr cze 28, 2006 12:51 |
|
 |
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
gabriel napisał(a): A domaganie sie tych samych praw dla malzenstw homosiow co malzenstw hetero nie burzy norm spolecznych ani obyczajowych ?  Nikt nie mówi o tych samych prawach... Twoje normy może to i burzy, ale przecięz każdy ma jakieś normy które inni przekraczają nie łamiąc równocześnie prawa... Po to jest prawo - żeby żebyśmy się nie pobili o to jak obierać jajka ze skorupki (Guliwer).
A wracając do "prawa moralnego a nieszkodliwosc czynu". Nikt nie zamierza zmieniać Twojego prawa moralnego. Zmianie ulegnie prawo państwowe. Tyle. Święta rodzina zostanie święta, śluby kościelne będą dla par mieszanych. Dla katolików nic się nie zmieni.
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
 "Inter faeces et urinam nascimur".
|
Śr cze 28, 2006 13:52 |
|
 |
grawitacja
Dołączył(a): Śr cze 28, 2006 12:20 Posty: 2
|
 nasze spol boi sie nowego, nieznanego
witam, takie zjawiska jak naga osobka na deptaku lub na ulicy to ciekawe zjawisko jak publicznie ujawniajace sie pary o sklonnosciach homo.....te sytuacje jak i podobne oburzaja spoleczenstwo, nasuwa sie wiec pyt czemu? przeciez nic nei robia zlego trzymajac sie za reke ale spol skalda sie z ludzi, a my moimy sie tego co obce, nieznane!! taki styl zycia ktore by zaakceptowalo w pelni to jest jak dla nas badz kto woli wiekszosci abstakcja ktora nigdy sie nie urealni! ze wg na to ze jeszcze nie jestesmy an to gotowi....mowi tu ogolnie nie wytykajac nikogo...ja tak to postrzegam, choc pryzznaje bym sie troszke zglebila a dokaldniej mwoiac zaliczyla zaka jak bym zabaczyla np w sklepie naga os, fakt nagosc to nic zdraznego, tym bardziej ze wiemy czym sie roznimy od plci przeciwnej ...kiedys ogladalam jakis program chyba na tvn "ukryta kamera" czy cos w tym stylu:P jak go gornaik zaproszono i tam jej fani mieli przychodzicc i robic cos dla niej wyjatkowego ze zolneirze spiewaja badz starsza pani zamienia sie w sprezyne robiac akrobacje:P, przyszli tam 2 mezczyn w beiliznie, 1 mial stringi (dobrze pameiatm bo czerwone:P hehe) a 2 bokserki powiedzieli ze dla niej ebde sie scigac do skrzyzowania itd, kiedy biegli do skrzyzowania musi uciekac bo policja ich sciagala wzieli ich an komisariat..nio i prosze....a co by bylo jak by byli nadzy:> przeciez zostali w wiezieni i musza placic kalcje aby wydostac sie i jeszcze cos:P ten przyklad uwiadcznia ze do pewnych spr nigdy nie przywyknie nasze spol nie jestesmy na cos nowego przyszykowani, a moze nie chcemy...:> ktoz to wie....moze nowe pokolenia p[rzyszykuja nas na nowosci hehe....pozdrawiam [/i]
_________________ szczerze mowiac nie wiem co mam tu napisac, poznacie moje poglady przy moich wypowiedziach i zobaczycie z kim przebywacie...ps to nei wyzwanie:P hehe....
|
Śr cze 28, 2006 14:40 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Gabriel:
Zacznę od zwierząt. Zwierzę może mieć ochotę, ale nie zawsze, szczególnie samice. Miałeś kiedyś może kota albo psa? Czyli:
1. Samica nie zawsze chce! A ty nie jesteś w stanie sprawdzić czy ma ochotę czy nie.
2. nie możesz sprawdzić czy ma ochotę z tobą! U zwierząt stosunek trwa bardzo krótko i zwierzęta są inaczej zbudowane (nie jestem pewna, ale prawdopodobnie sprawiłoby to ból zwierzęciu)
3. Zwierzę to nie jest rzecz! Należy sie mu szacunek (to raczej wyklucza traktowanie zwierzęcia jako przedmiotu)
Może masz inne zdanie. Jeżeli nadal nie jesteś przekonany, to radzę wziąść pieska, albo kotka ze schroniska. Może wtedy zaczniesz szanować zwierzęta i przestaniesz traktować je w sposób przedmiotowy.
Cytuj: A domaganie sie tych samych praw dla malzenstw homosiow co malzenstw hetero nie burzy norm spolecznych ani obyczajowych ?
Moich norm nie burzy. Zgadzam się z filippiarzem, że tu nie chodzi o prawa kościelne, tych nikt nie chce zmieniać. Tu chodzi o prawo państwowe. Oczywiście znajdą się pewnie osoby, których gorszy widok murzyna na ulicy. Każdy ma prawo do własnych uprzedzeń, ale to prawo nie może kolidować z prawem innych osób.
Co do nudyzmu: nudyzm nie jest uwarunkowany biologicznie, więc zakaz biegania nago po ulicy nie ogranicza nikomu prawa do czegoś co wynika z jego natury. W przyopadku homoseksualizmu niestety tak jest (nie mamy wyboru, co do swoich preferencji seksualnych)
Nudyści nie domagają się prawa do chodzenia nago po ulicy, więc nie ma o czym dyskutować. Jeżeli pojawi się taki problem i jeżeli nudyści przedstawią swoje argumenty, to zaczniemy się zastanawiać.
|
Śr cze 28, 2006 14:49 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|