Stanisław Adam

w pełni się zgadzam z toba
ostatnio coś rządzą ludźmi skrajności
nie potrafią zrozumieć choć szczycą się posiadaną wykutą wiedzą na blache, ze człowiek wydszedł poza prawa natury
to my doszlismy do tego, że to jest niemoralne wśród ludzi
wychoszi jednak z rachunku biologizmu matematycznego i logiki pewnym osobom, ze nalezy więc pilnować zwierzęta by nie robiły obrzydliwych rzeczy...
a jak nie to no to człowiek ma "żyć w zgodzie z naturą"
póki co dobrze że ktoś tę cywilizacje pcha jdnak do przodu i mimo wynaturzeń potrafimy ocalic siebie przed zaglada [jakoś]
od zarania dziejów dobrze wiemy jak to pewne rzeczy wpływaja na życie ludzkie kiedy się je popełnia
niektórzy jednak... nie wiedza
i to ci... uczeni

filippiarz

a skąd się wzieło prawo??
to może w prawo wpiszemy coś takiego "grunhgirehfneskvfesvuesbrek"
i też będzie dobrze...

jakoś nie widzę związku. Zdaje się że już gdzieś ustalaliśmy, że to co zgodne z naturą niekoniecznie musi być dobre.
I co ma oznaczać ostatnie zdanie? Na jakiej podstawie wysnułeś taki wniosek? Czy uważasz "uczonych" za jakąś ciemną masę? Masz może jakieś złe doświadczenia?

Tlumacze Ci od dluzszego czasu.Sa czyny uwazane za zlo i sa czyny uwazane za dobro

Zlem jest kradziez dropsa..jak rowniez zlem jest morderstwo czlowieka
Sa tylo rozne stopnie szkodliwosci tego zla

Jesli homoseskualizm to zlo konieczne ( istniejace ) ktore trzeba tolerowac w sensie akceptowania jego istnienia , i to samo dotyczy innych problemow spoelcznych to nie znaczy ze ...akceptujac ( bo nie ma innego w tej chwili wyjscia ) ze to zjawisko jest dobrem !

Czy wreszcie sie rozumiemy czy dalej sa problemy ?



Kto niby by tak powiedzial , TY ? Bo napewno nie ja ...i nie sadze aby wielu tutaj podzielalo twoje zdanie

Jesli pracuja tak samo wydajnie jak biali i na tym samym stanowisku ..to nie widze zadnego powodu aby nie otrzymali tego samego wynagrodzenia




Z antykoncepcja podobnie jest jak z zakazem szybkosci
Niby jest zlem ..tak samo jak i nadmierna szybkosc a lamia go wszyscy
Wiec znowu mamy przyklad zla koniecznego.....ale to jest dalej zlo a nie dobro



No coz, poza kilkoma europejskimi krajami gdzie zrobiono juzduzej ilosci ludzi wode z mozgu juz ..to poza europa...i USA homoseksualizm jest jeszcze bardziej napietnowany jako zlo

Nie , oczywiscie ze takie prawo do lekcji religii maja tylko takei grupy ktore to chca
Podobnie jest z innymi przedmiotami..ktos chce sie uczyc angielskiego..a inni wola niemiecki
W szkolach srednich sa profile matematyczno fizyczne..a inni wola biologiczno chemiczny
Tak wiec co kto chce sie uczyc oprocz tzw twardego trzonu czyli matematyka, j polski, fizyka czy chemia , historia geografia ...to jego sprawa ( mam na mysli szkoly podstawowe ) bo juz wyzej to sa jeszcze wieksze zroznicowania

Ok, źle sformułowałem. Chodzi o to, że jest tylko jeden rodzaj referendum: ref. ogólnonarodowe. Nie ma referendów homoseksualnych, górniczych, nudystycznych. Prawo ustanawia parlament a nie grupki ludzi.Tak, to jest dyskryminacja płciowa, co więcej, w prawie polskim istnieją zakazy dyskryminacji ze względu na orientację seksualną.Estetyka nie ma wpływu na prawo.Po pierwsze mylisz logikę z sofistyką, po drugie nie ma zakazu pokazywania "miejsc intymnych" - gdyby tak było, plaże nudystów byłyby zakazane, a nie są.Nie odpowiedziałeś na pytanie, a to co mówisz kolejny raz pozbawione jest sensu... "Jeśli jest złem"? Kto w państwie decyduje co jest dobrem a co złem? A w jaki sposób, w głosowaniu? Więzienie krzywdzi złodziei? Naprawdę nie wiesz po co są więzienia? Cały czas uchylasz się od opdowiedzi stosując metodę "na głupola"...
Odpowiedz na pytanie.Właśnie przyznałeś rację samemu sobie. Tautologia...Tak właśnie sugeruje Twoja logika - twierdzisz, że większość może narzucić coś mniejszości. Ten przykład pokazuje braki w Twojej logice.
I nie broń się obrażając swojego rozmówcę. "Nie widzisz powodu"??!! Czy zdajesz sobie sprawę jak chore jest Twoje rozumowanie, że przytaczasz rasistowskie poglądy?
A jakby pracowali mniej wydajnie? Według Twojej logiki wtedy już można ograniczyć im zarobki, bo są murzynami??!! A co z niepełnosprawnymi ludzmi? A co z kobietami? A co z młodzieżą? Żadne z nich nie pracuje tak samo wydajnie jak biały, muskularny i wykształcony aryjczyk Nie odpowiedziałeś na pytanie.
A nadmierna szybkość nie jest złem tylko wykroczeniem drogowym.

Dzięki filippiarz

Gabriel:

A dlaczego według ciebie nadmierna szybkość jest złem? Zróbmy referendum, jak większość się opowie za nadmierną szybkością, to nie będzie to zło konieczne, a dobro.


Czyli uważasz że Europa i USA to najmniej cywilizowane kontynenty na świecie? Skoro ludziom tak łatwo zrobić wodę z mózgu, to czy robienie referendum na temat tego co jest dobre a co złe nie jest bezsensu? Oczywiście nie bierzesz pod uwagę, że wodę z mózgu można robić w dwie strony?


To się właśnie nazywa dowolność, a nie obowiązkowość. Tak samo mógłby istnieć zakaz publicznego całowania się, który by obejmował powiedzmy osoby przeciwne całowaniu się na ulicy. Mylisz pojęcia prawo a obowiązek.


A ja Ci tłumaczę że całowanie się na ulicy to nie jest ten sam czyn co adopcja dziecka!
Według twojego rozumowania to samo bycie gejem też jest złem. Jak coś jest złe to jest złe.


Pytanie o korzyści społeczeństwa a krzywdy homosoksualistów nadal pozostaje bez odpowiedzi
Pytanie o dyskryminację nadal pozostaje bez odpowiedzi

Referendum moze byc na jakis temat prawda ? Ja mam prawo uwazac ze poslowie jesli by akceptowali malzenstwa homoseksualne postepuja wbrew interesom wiekszosci spolecznestwa ktore ich wybrali do reprezentowania interesow tego spolecznestwa
Jesli tak sie dzieje mozna wazne jednostki ktore to akceptuja oddac do trybunalu stanu za zdrade interesow spolecznestwa jesli widac wyraznie ze spolecznestwo tego nie chce....i tu nei ma dwoch zdan.Spoleczenstwo ma prawo tak postapic z politykami
A jesli politycy maja jeszcze watpliwosci moga oglosic referendum w tej sprawie
Tak czy owak , za wydanie ustawy sprzecznej z interesem WIEKSZOSCI spolecznestwa i ktory budzi az taki spzreciw spolecznestwa jest trybunal stanu



Zakaz dyskryminacji ze wzgledu na orientacje seksualna to jest co innego a co innego jest uznanie ich jako malzenstw

Zakazdyskryminacji ze wzgledu na orientacje seksualna dotyczy glownie zatrudnienia takich osob a nie dawania im praw ktore posiada rodzina ze wzgeldu na okreslona role tejze rodziny w spolecznestwei ..a ktora ta role oni nie moga wypelnic z czyto biologicznego punktu widzenia


Ma wplyw na prawo innaczej juz dawno nudysci mialiby prawo chodzenia nago po ulicy



No wlasnie , kto zadecydowal od poczatku cywilizacji co jest dobrem a co zlem ?
Oczywicie na poczatku byly to wspolnoty plemienne ...kotrych to prawo przejeli faraonowie i inni wladcy
Tak wiec co jest dobre a co zle decyduje spoleczenstwo i niepisany kodeks etyczno moralny

Pozniej jesli jest juz okreslony czy czyn jest dobry czy zly ..i jaka jest jego szkodliwosc spoleczna ...jest rola dla karnistow do okreslenia jaka kare za to sie wymierza

W zadnym wypadku karnisci tj sedziowie , prokuratorzy ..nie okreslaja i nie maja prawa okreslac czy czyn jest dobry czy zly ....oni to musza wpierw wiedziec na podstawie kodeksu ...ktory jest oparty tym co spolecznestwo uwaza za dobre czy zle


Oczywiscie ze wiekszosc jesli jej sie cos nie podoba jak postepuje mniejszosc moze wyegzekwowac to od mniejszosci ..i ma do tego pelne prawo


Czy ty jestes komuch ? Kazdemu ile mu sie nalezy juz przerabialismy ...
Jak Ci sie podoba ta ideologia jedz na Kube albo do Korei Pln.....bo tam tylko jeszcze jest to pozostalo


czyny moga byc albo dobre albo zle albo neutralne...
W tych kategoriach nadmierna szybkosc jest zlem
Jak sobie ladnie ubierzesz to w biurokratycznie nazwy mozesz to nazwac wykroczenie drogowe..a wykroczenie jest tez zlem !

Boze nie wiedzialem ze tutaj tylu komuchow , myslaem ze ta ideologia szczezla.....ze historia ludzi czegos nauczyla....a tutaj ...no prosze

Rita

Referendum sie robi albo w waznych dla nadrodu sprawach ..albo w bardzo kontrowersyjnych za ktore jesli by ktos postapil wbrew woli spoleczenstwa ...czeka takiego polityka trybunal stanu

Nadmiernba szybkosc jest zlem i wieksozsc z tyms sie zgdzaa...wiekszosc tj grubo ponad 50 %....wiec po co robci referendum ?



Ja nie twierdze ze sa najmnej cywilizowane.Jakis kraj moze byc bardzo cywilizowany ( choc to bardzo enigmatyczne okreslenie ) a jego moralnosc moze siegac dna
Patrz np imperium rzymskie dlaczego upadlo..choc cywilizacyjnie przewyzszalo inne ludy wokolo o kilkaset conajmniej lat




Rozumiem ze piszemy o tym w kategori szkol podstawowych glownie.Jesli tak to uczniowie nei sa pelnoletni i o tym co maja sie uczyc a czego nie maja decyduja rodzice
Wiec jesli rodzice decyduja ze religia jest przedmiotem obowiazkowym to tak sie dzieje
Dowolnosc moze byc wtedy kiedy uczen konczy 18 lat i wybiera sobie..nie bedzie uczyls ie religii a wybierze etyke czy inny przedmiot..bo wtedy rodzic nie ma prawa za niego decydowac



Ja to doskonale wiem.Ja ci tez tlumacze ze kradziez dropsa to nie to samo co zabicie czlowieka

Nie mneij jednak i to jest zlo i tamto...roznia sie tylko stopniem szkodliwosci zla


Napisalem ci to ...

Wkleje jeszcze raz

Tutaj powstaje pytanie , czy czyn homoseksualany jet czyms zlym czy nie
Odpowiedz spolecznestwa moze byc tak albo nie
Jesli jest wiekszosc na tak.Czyn chomoseksualny powinien byc potepiony jako zlo
Jesli odpowiedz jest nie..czyn homoseskualny jest akceptowany z wszystkimi tego konsekwencjami

Nie ma czesciowego dobra tj akceptacji homo..ale z zakazem adopcji dzieci ...albo czesciowego zla...

Jest albo dobro albo zlo

Co sie pozniej z tym zlem robi to inna sprawa..albo toleruje ze wzgledu na znikoma szkodliwosc spoleczna..albo podejmowane sa bardziej drastyczne srodki.tak wiec krzywdzenie homoseksualistow ejsli spolecznestwo czyn hoomoseksualny uwaza za zlo jest absurdem poniewaz nie moze bcy pojecia krzywdzenia kogos aby nie popelnial czynu uwazanego za zlo


Temat o dyskrymiancje odpowiedzialem w poscie do filipiarza

A uważasz że antykoncepcja nie jest sprawą ważną? Dlaczego nie odpowiedziałeś na to pytanie?



Tak, tyle, że ty twierdzisz, że całowanie się homoseksualistów na ulicy jest złem, a ja tak nie twierdzę.

Co właściwie według Ciebie jest złem? powiedziałeś że to co większość uważa za zło (jeśli dobrze zrozumiałam). Czy to oznacza, że zło jest zależne od miejsca i czasu, nie ma żadnych uniwersalnych wartości?
Czy uważasz że dyskryminacja kobiet była dobra, bo większość ludzi ją akceptowała tak niedawno?
Czy uważasz że homoseksualizm był dobry w starożytnej Grecji, a dzisiaj już nie jest?
Jeżeli homoseksualizm jest złem, to powinno się także zakazać seksu homoseksualnego w domowym zaciszu?

Widzisz z punktu widzenia religii katolickiej antykoncepcja jest zla..ale....
Jesli by zrobic referendum...to wynikloby jednoznacznie ze spolecznestwo chce antykoncepcji..i niema dwoch zdan..wiec ...to spolecznestwo tworzy prawo swieckie...i takie ono jest

Analogicznie rzeczy by sie miala z homoseskualizmem ....
Wg religii czyn homoseksualny to zlo..ale....jesli by spolecznestwo ( nei skorumpowani politycy ) w wieksozsci opowiedzialo sie za legalizacja mazlenstw homoseksualnych ..to takie osoby jak ja nie podzielajace osobiscie tego pogladu mamy obowiazek uznac wole wiekszoci spolecznestwa..i nie ma dwoch zdan


Czy rozumiemy sie ?



Calowanie homoeskualistow ejst zlem..ale o znikomej albo bardzo niewielkiej szkodliwosci spolecznej dlatego nikt sobei tym glowe nei zawraca..tak samo jak i tym ze dziecko ukradnie dropsa

Problem zaczyna byc wiekszy i o wiele bardziej szkodliwy spolecznie kiedy homoesksualisci wysuwaja zadanai akceptacji ich malzenstw


Nie byla dobra poniewaz ani nie ma takiego zapisu w biblii co do dyskryminacji kobiet

Prosze nie kopiuj pytan ze stron dla homoeskuslistow..bo juz to bylo walkowane X razy ...tj starozytnej Grecji
Wypowiadal sei tutaj ekspert od starozytnej grecji i rzymi.Homosekualizm nie mial tam nawet podobnej formy jaka przybiera obecnie.wiec nei kopiuj na slepo pytan ze stron homoeskusalnych tylko poczytaj na ten temat cos


Prosze nie zadawaj infantylnych pytan

Nie, "na temat" to może być wypracowanie. Ref. narod. dotyczy wprowadzenia prawa dotyczącego każdego obywatela. Od opinii jest OBOP.Możesz uważać co tylko chcesz, nie zmieni to faktu, że ewentualne prawa dla homoseksualistów będą dotyczyć tylko ich i nijak się mają do interesu społecznego większości bo jej nie dotyczą. Chociaż właściwie, jednak mają - będziemy lepiej postrzegani przez państwa europejskie, a w naszym interesie społecznym jest mieć dobry wizerunek za granicą.Ciekawe rzeczy piszesz, podasz źródło do informacji na których opierasz swoje zdanie?Myślę, że nie maja wątpliwości. Interes społeczny nie jest spełnianiem zachcianek ludu. Prawa są często wprowadzane wbrew woli ludu bo tego właśnie wymaga interes publiczny.Uporządkuj myśli, ciężko Cię zrozumieć, nadal mylisz interes publiczy z opinią publiczną...To była tylko dygresja, nie widzę potrzeby aby dyskutować o niej w tym temacie.Nie będę tego komentował, może ktoś inny zechce.Znowu uchylasz się od odpowiedzi, nie żyjemy w czasach pierwotnych. Odpowiedz na pytania!!Jeśli by "to coś" jej dotyczyło to owszem, ale w tym wypadku nie dotyczy.Bez komentarza, jak zwykle nie odpowiedziałeś na pytanie, tylko atakujesz drugą osobę inwektywami...

Bedziesz sie sprzeczal o gramatyke zdania czy o meritum sprawy , tzn co przez to chcalem napisac

A kto dla Ciebie jest wzorcem moralnosci ? Bruksela, Francja, Niemcy komisja europejska ?
A moze by tak Francja zaczela sie przejmowac jaki ma wizerunek u Polakow co ?
A moze masz kompleksy wobec Francji czy Niemiec ? Bo ja ich nie mam



Poczytaj sobie za co mozna zostac postawionym przed trybunal stanu


No i jak sa wprowadzone wbrew interesu ludu to i lud ich pozniej z tego rozlicza wlacznie z oskarzeniem o zdrade stanu


Jesli mylisz ze zrobisz cos wbrew woli wiekszosci obywateli..to sprobuj to robic.....zobaczymy




Klasyczny skok w bok ..jak sie nie da obronic swoijej tezy



To co jest dobrem a co zlem..zostalo wlasnie ustalone przez ludzi.Jesli w czasach obecnych jakis problem jest kontrowersyjny..znowu tzreba zasiagnac opinii spolecznestwa..a kto tego nei robi...jest za to rozliczany
Pisze oczywiscie o takie glebokich zmianach jak zmiana definicji malzenstwa


Bo piszesz kompletne bzdury podajac ze wartosc wynagrodzenia nie moze zalezec od wydajnosci

Powyższy fragment pochodzi z ST, ale dzisiaj już nikt nie powie że prawo takie jest moralne czy humanitarne.

Gabriel:


Poza tym Gabrielu przykładu ze starożytną Grecją nie zaczerpnęłam ze stron dla homoseksualistów, ponieważ takowych nie odwiedzam. Nie odwiedzam ich ponieważ mnie osobiście nie dotyczą, więc czego miałabym na nich szukać? Widocznie ty jesteś w tym temacie bardziej obeznany. Czyli homoseksualizm w starożytnej Grecji miał formę akceptowalną przez Ciebie? Wyjaśnij mi może jak wygląda taki "dobry" homoseksualizm (a ja myslałam, że jak coś jest złe, to jest złe...).