O grzechu juz Ci napisalem w innym temacie - to pojecie nie dotyczy wszystkich.

Poza tym uwielbiam, jak ktos taki jak Ty duskutuje nawet nie spradzajac o czym mowi. Polskie prawo zezwala na aborcje w sytuacjach wyjatkowych - np kiedy ciaza/porod stanowia bardzo duze zagrozenie dla zycia matki. Wtedy wlasnie prawo chroni zycie. Bo matka moze potem jeszcze urodzic.


Ale Ty chcesz tego zakazac. Z tym, ze piszac posta widac nawet nie doczytales o co sie faktycznie pytalem. Po prostu - zakazac.


Gratulacje Haunebu.


Crosis

Znam przykład włoskiej świętej ,która wolała utracić swoje życie, aby tylko dziecko przyszło na świat. Nie pozwoliła na aborcję. A zatem aborcji stop .

Aha. Czyli na przykladzie tej osoby twierdzisz, ze nawet w przypadku pewnej smierci matki, zawsze ma ona urodzic dziecko? Nawet przy duzym prawdopodobienstwie, ze umra oboje.


Coz, gratulacje pogladu. Bo wlasnie w takich przypadkach polskie prawo zezwala na aborcje.

Crosis

Chcialem wiec teraz krotko bo krotko, ale zreasumowac poglady prezentowane przez Haunebu:
Aborcji mowimy NIE.
Nie wazne, ze maz moze stracic zone. NIE.
Nie wazne, ze maz moze stracic zone i dziecko. NIE
Nie wazne, ze matka moze chiec zyc i ma w przyszlosci szanse na normalna ciaze i urodzenie dziecka. NIE.
Nie wazne, ze matka moze po prostu chciec zyc. NIE.


A dlaczego? Bo pewna wloska swieta umarla przy porodzie.


Crosis

Crosis, a moze zastanowisz sie i znajdziesz prawdziwe powody dla ktorych powinnismy powiedziec aborcji NIE.

Przyczyny te byly tu przedstawione nie raz i nie raz juz katolicy, ktorzy je przedstawiali zgadzali sie na aborcje w szczegolnych przypadkach jakie wymienilem, a na jakie zezwala polskie prawo.

Stad tez ciekawi mnie postawa Haunebu.


Crosis

Zatem polecam artykuł o włoskiej świętej:

http://www.voxdomini.com.pl/sw/sw1.html

Aborcja nie powinna być zakazana jedynie w przypadku bezpośredniego zagrożenia życia matki, bo wtedy mamy jedno zycie ludzkie przeciw drugiemu i jest to sprawa zbyt trudna by mógł w nią ingerować sąd. Poza tym wyjątkiem trzeba w pełni chronić życia poczętego.

Haunebu - wybacz, ale co to ma do tematu? Rozmawiamy o tym, co m.in. napisal Paschalis.



Crosis

Czy wierzysz w Boga czy nie On i tak bedzie i prawa przez niego dane będa obowiązyywać. nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności. Grzech jest pojęciem obiektywnym a tylko jego wymiar subiektywnym!



Wystarczy poznać nauczanie Kościoła. Aborcja jest niedopuszczalna w każdym wypadku, gdy zachodzi zdarzenie o powdójnym skutku nie można mówić o aborcji!
Etyka jasno to presyzuje, gdy ratowanie matki, jej życia jest powodem smierci dziecka nie ma mowy o aborcji ale o skutu ratowania matki.
Sa to wypadki bardzo żadkie, jak nawotwory.



Jak napisałem wyzej tylko sytuacja gdy ratowanie matki powoduje smierć dziecka nie jest te działanie moralnie złe.

Tu nie chodzi tylko o to co jest wazne dla katolików, bo chodzi o prawo świeckie, a ono dotyczy również niekatolików. Dlatego aborcja powinna być zakazana dlatego bo jest radykalnym zaprzeczeniem idei równości i niezbywalnej godności wszystkich ze względu na wspólną ludzką naturę. A o ludzkiej naturze płodu jednoznacznie wypowiada się nauka medyczna.

Sprawa aborcji jest scisle skorelowana z hierchia wartosci.
Jesli na 1 miejscu postawimy ludzkie zycie to aborcja poza 1 przypadkiem jest niedopuszczalna jesli stawimy jakas wartosc nad ludzkie zycie to mozemy sobie podac reke z Hitlerem.

Ten jeden przypadek to zagrozenie zycia matki bo tutaj chodzi rowniez o zycie.

Co do tego kiedy plod staje sie czlowiekiem to sa rozne wersje jedni lekarze twierdza ze od "poczecia" inni ze jak wyksztalci sie mozg itp itd. nie mniej istnieje stara mysliwska zasada mowiaca ze jesli istnieje choc minimalna szansa na to ze to do czego celujesz jest czlowiekiem to nie strzelaj...

Z jednej strony to prawda...
Z drugiej strony liberalne zasady antydyskryminacyjne stwierdzają, że zakaz aborcji jest zaprzeczeniem idei równości - de fakto jest to dyskryminacja płciowa, gdyż zakaz aborcji nie dotyczy mężczyzn - dotyczy tylko kobiet...

Nie atakuję i nie naśmiewam się. Przytaczam tylko znany mi aspekt tej dyskusji. Dasz radę rozwikłać taki klincz?

mezczyzni maja "naturalny" zakaz aborcji... wiec zeby bylo rownouprawnienie kobiety musza miec ten zakaz narzucony "kulturowo" ...

Ja bym dopuszczała jeszcze jeden przypadek, kiedy aborcja powinna być dostępna- jeżeli dziecko jest nieuleczalnie chore. Nie wiem jak bym postąpiła, ale chciałabym mieć wybór. Chrześcijanie mówią że po śmierci idzie się do nieba, a jako matka wolałabym dla mojego dziecka niebo niż życie na ziemii w cierpieniu. Jeżali miałabym być za to skazana na męki piekielne to trudno- ważniejsze byłoby dobro dziecka.