Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 10, 2025 17:07



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
 Dopuszczenie cierpienia a samobójstwo 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr cze 28, 2006 13:00
Posty: 3
Post Dopuszczenie cierpienia a samobójstwo
Mówi się,że Bóg nie dopuszcza więcej cierpienia niż człowiek może udżwignąć,a więc jak wytłumaczyć samobójstwa,które są spowodowane tym,że ktoś sobie nie radzi z problemami.Czy to nie zaprzecza wczesniejszemu sformułowaniu?Trzeba też wziąść pod uwagę fakt,że samobójstwo jest grzechem przeciw piątemu przykazanu i prowadzi do śmierci duchowej,a tego przecież Bóg nie chce? :o :) 8) :shock:


Śr cze 28, 2006 15:16
Zobacz profil
Post 

Jeśli przez "może" rozumieć, że udźwignie a nie udźwiga to mamy sprzeczność.
Jeśli przez "może" rozumieć, że posiada zasób środków, z których jeśli zechce skorzystać, to zdoła, to sprzeczności nie ma.

Niby czemu mielibyśmy zastanawiać się nad czymś co nam tu podrzucasz, a czego źródłem jest to, że ktoś tak mówi?


Śr cze 28, 2006 18:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 08, 2005 7:39
Posty: 2702
Lokalizacja: Paragwaj
Post 
Hmmm... Może dlatego, że to jest forum dyskusyjne? Nie, to nie powód, żeby o czymś rozmawiać, pomyślmy dlaczego by tu...


Trochę nie rozumiem związku tematu z treścią, bo jedno drugiemu zaprzecza... No ale ogólnie sądzę, że "mówi się" źle. Zresztą sam Bóg wydaje się być sprzeczny:
sprawiedliwy wyklucza miłosiernego
z jednej strony zapewnienia o miłości do człowieka, a z drugiej realne życie, które dokopie w taki czy inny sposób
niby wszechmocny, a jakoś nie sprawia, żeby wszystkim było dobrze
Cóż, nigdy tego nie pojmę, ale jeśli będę miał możliwość pogadania z Nim to na pewno wspomne wojny, choroby, głód, samobójstwa etc.

_________________
Shame on the night
for places I've been and what I've seen
for giving me the strangest dreams
But you never let me know just what they mean
so oh oh so shame on the night alright
And shame on you


Śr cze 28, 2006 18:43
Zobacz profil

Dołączył(a): So lip 22, 2006 16:44
Posty: 25
Post Posłuchaj
To prawda, że Bóg nigdy nie dopuszcza do cierpienia, którego nie możemy udźwignąć. Jeśli z tego daru korzystamy jest ok. Ale jak z grzechem Pan nie dopuszcza silniejszej pokusy, a jednak często jej ulegamy. Jesteśmy słabi i nie chce nam się brać cieżaru krzyża. Tu jest problem. Śmierć wydaje się łatwiejszym rozwiązaniem. Jeśli w życiu zawsze idziesz na skróty, to w chwili depresji nie będziesz probować z tym walczyć, tylko będziesz próbować uciec na różne sposoby z śmiercią włącznie. Mówo Pan "Jeśli któś nie bierze swego krzyża nie jest mnie godzien". To jest trudne, ale realne, a samobójstwo jest ucieczką - odrzuceniem krzyża. To jest pokusa, której się ulega, a człowiek ma wolną wolę, mimo, że Bóg pragnie jego zbawienia i życia. Trzym się


N lip 23, 2006 22:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Mówi się,że Bóg nie dopuszcza więcej cierpienia niż człowiek może udżwignąć,


Cytuj:
mierć wydaje się łatwiejszym rozwiązaniem. Jeśli w życiu zawsze idziesz na skróty, to w chwili depresji nie będziesz probować z tym walczyć, tylko będziesz próbować uciec na różne sposoby z śmiercią włącznie. Mówo Pan "Jeśli któś nie bierze swego krzyża nie jest mnie godzien". To jest trudne, ale realne, a samobójstwo jest ucieczką - odrzuceniem krzyża. To jest pokusa, której się ulega, a człowiek ma wolną wolę, mimo, że Bóg pragnie jego zbawienia i życia.

Czyli to tylko kolejny pusty frazes bo na tej zasadzie niema cierpienia którego człowiek nie może udźwignąć... sprytne


Pn lip 24, 2006 16:26
Zobacz profil

Dołączył(a): So lip 22, 2006 16:44
Posty: 25
Post Posłuchaj
No, jeśli Pismo św., które pochodzi od Boga nie jest dla ciebie autorytetem, to nic nie jest autorytetem i można robić wszystko, a każde cierpienie jest bez sensu i śmierć również :cry:


Cz lip 27, 2006 15:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
A. napisał(a):
Zresztą sam Bóg wydaje się być sprzeczny:
sprawiedliwy wyklucza miłosiernego
z jednej strony zapewnienia o miłości do człowieka, a z drugiej realne życie, które dokopie w taki czy inny sposób
niby wszechmocny, a jakoś nie sprawia, żeby wszystkim było dobrze

Bo ból czy przeciwności są jakby ceną za życie.
Jak ogień - jednakowo parzy spawiedliwych i dobrych jak i zaprzańców - nie rozrózniając kto jest kto.
Tak samo ludzie - spalają się w życiu - dając jednocześnie światło /Ok pojechałem trochę P.K.Dickiem ;)/

Poczytaj o Hiobie.


Cz lip 27, 2006 15:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 21, 2006 6:36
Posty: 239
Post 
Cytuj:
Czyli to tylko kolejny pusty frazes bo na tej zasadzie niema cierpienia którego człowiek nie może udźwignąć... sprytne


Masz racje niema takiego cierpienia ktorego człowiek by nie udzwignął( Bo poprostu Bóg do tego nie dopuszcza), ...jedni od urodzenia kalecy inni opływający w bogactwa ludzie sukcesu. a każdemu tyle cierpienia ile jest w stanie znieść. Powinieneś spojżeć na to z 2 strony że gdyby nie Bóg ludzi nei było by wcale bo już dawno by się sami pozabijali ...jednak Bóg trzyma rękę na pulsie. A ci którzy mocno cierpią mają szczegulne względy u Pana


Śr sie 02, 2006 0:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 22, 2003 8:58
Posty: 3890
Post 
Cytuj:
W Manresie Ignacy doświadczył Bożego pokoju, miłosierdzia, ale również przeżywał okresy lęków, tak silnych, że musiał nawet zmagać się z myślą o samobójstwie.
- to o Ignacym z Loyoli

cały artykuł

_________________
Staraj się o pokój serca, nie przejmując się niczym na świecie, wiedząc, że to wszystko przemija.[św. Jan od Krzyża]


Śr sie 02, 2006 6:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Powinieneś spojżeć na to z 2 strony że gdyby nie Bóg ludzi nei było by wcale bo już dawno by się sami pozabijali ...jednak Bóg trzyma rękę na pulsie.

Czyżby?A ja słyszałem, że szanuje ludzką wolną wole i dlatego się nie wtrąca...
Cytuj:
A ci którzy mocno cierpią mają szczegulne względy u Pana

Tylko co im z tego...


Śr sie 02, 2006 16:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
No, jeśli Pismo św., które pochodzi od Boga nie jest dla ciebie autorytetem, to nic nie jest autorytetem i można robić wszystko, a każde cierpienie jest bez sensu i śmierć również

Bywa, że cierpienie ma sens np.ból gdy włożysz ręke do ognia a śmierć ogranicza naszą liczebność umożliwia dalszy rozwój itd. więc nie każde cierpienie jest bez sensu tylko takie które w niczym nam nie pomaga przykład:rak kości cierpienie nie jest wartością samą w sobie i śmierć również.


Śr sie 02, 2006 16:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 21, 2006 6:36
Posty: 239
Post 
No napisał(a):
Cytuj:

Czyżby?A ja słyszałem, że szanuje ludzką wolną wole i dlatego się nie wtrąca...
.

A jak myślisz czy jezeli przestał by się wtrocać ł dopiero wtedy posiadł byś prawdziwy obraz zeczywistości? nie... miejsce Boga zajął by szatanna tym polega nasza wolna wola ze jest to wola wyboru albo Z Bogiem albo przeciw niema tu ani jednego % miejsca na takzwane spojzenie z 3 perspektywy.
Gdyby Bóg nas nie chronił zdani bylibyśmy tylko i wyłącznie w całości na szatana!!!!!!!!! Czy wtedy moglibyśmy mówić o wolnej woli nie mając wyboru? Bóg nam objawia prawdę a szatan stara się wmówic że ta prawda jest kłamstwem i zwalić wszystko na Boga. dzieki temu mozesz wybrac. I to jest własnie wolna wola. Zresztą Bóg nie stworzył ludzi bez celu poto by sie nie wtracać... Wogle skad to uslyszales?

Cytuj:
Tylko co im z tego...

Ano raj. I może wieksze szczęscie....łatwiejsza badz trudniejsza droga do Boga.. zanim dokoncze Powiedz szczeze czy jesteś człowiekiem spełnionym ..szczesliwym?


Pt sie 04, 2006 21:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
tym polega nasza wolna wola ze jest to wola wyboru albo Z Bogiem albo przeciw niema tu ani jednego % miejsca na takzwane spojzenie z 3 perspektywy.

Widzisz a ja nie jestem ani z Bogiem ani przeciw niemu bo zwyczajnie w niego nie wierze :)
Cytuj:
Zresztą Bóg nie stworzył ludzi bez celu poto by sie nie wtracać... Wogle skad to uslyszales?

Od chrześcijan...
Możesz mi powiedzieć w jakim celu Bóg stworzył ludzkość czy to tajemnica?

Cytuj:
Ano raj. I może wieksze szczęscie....łatwiejsza badz trudniejsza droga do Boga

Prawde mówiąc wciąż nie bardzo rozumiem co im z tego skoro jak zaóważyłeś mogą też łatwiej zabłądzić a co do raju ktoś zyje sobie zupełnie normalnie na ziemi będąc dobrym człowiekiem i nie cierpiąc za wiele też tam trafi tak samo jak człowiek który gnije za życie a każdy dzień życia oznacza cierpienie.
Cytuj:
Powiedz szczeze czy jesteś człowiekiem spełnionym ..szczesliwym?

Szczęśliwym?Aktualnie nie narzekam :) Spełnionym?Jeszcze niewiem...[/b]


Pt sie 04, 2006 22:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 21, 2006 6:36
Posty: 239
Post 
Bóg stwożył ludzi dla oopulnej korzysci ! Aby jego stworzenie było szczesliwe I aby obdażał o go miłoscią. poczytaj wiece na ten temat na forum...

Nie jesteś z Bogie to niestetyprzeciwk niemu chociazby nieswiadomie.... No chyba ze jestes naprawde dobrym czlowiekiem i reagujes na najmniejsze zlo;]

CO do cierpienia to samo w sobie cierpienie ni jest NICZYM DOBRYM
i nie przynosi korzysci a jest raczej karą. cierpienie nabiera wartosci jedynie wtedy gdy znosimy jes z podniesiona glowa albo gdy wogole djemysobie z nim rade i ofiarowujemy tow jakiejs intencji. a gdy potrafimy tak znosic cierpienie (ktore jest bronią szatana ktorą Bóg tak pzeobrazil ze te "wartosciowe" odbija sie rykoszetem i powoduje ze szatan krzywdzi jeszce bardziej siebie)to bramy nieba są naprawde otwarte szeroko...a wszystko jest w naszych mozliwosciach;]


dlaczego zapytalem o szczescie.. bo widzisz zwykle ludzie nie cierpiacy nie potrafia pojac Boga to dlatego zwykle ludzie szczesliwi(typu wszystko sie uklada kasa fura panna komura i prawie 0 problemów) wcale nawet nie myslą o Panu chocby uznawali ze praktykuja a zwykle sa poprostu ateistami.


Pt sie 04, 2006 23:08
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL