Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz wrz 25, 2025 5:47



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Józef -cieśla. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 11, 2006 19:25
Posty: 384
Post 
Tak,moze prawda,moze półprawda.Prawdą jest to,ze wierzący odrzucaja wszystko co mogłoby zmącic ich przyjęte prawdy...Trzeba jednak przyznac,ze wszystkie wersje sa mozliwe,bo wypadki chodzą po ludziach,tak teraz jak i w czasach biblijnych.Najwygodniej myślec,w samych superlatywach o Jezusie,Marii,Józefie jednak to byli ludzie z krwi i kości,mieli pokusy,hormony,nastroje,jak my...


So sie 05, 2006 11:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 01, 2006 8:59
Posty: 84
Post 
ate napisał(a):
Tak,moze prawda,moze półprawda.Prawdą jest to,ze wierzący odrzucaja wszystko co mogłoby zmącic ich przyjęte prawdy...Trzeba jednak przyznac,ze wszystkie wersje sa mozliwe,bo wypadki chodzą po ludziach,tak teraz jak i w czasach biblijnych.Najwygodniej myślec,w samych superlatywach o Jezusie,Marii,Józefie jednak to byli ludzie z krwi i kości,mieli pokusy,hormony,nastroje,jak my...


Owszem, najwygodniej mysleć w samych superlatywach o Maryi i Józefie, bo tak jest zgodnie z prawdą. Nic nam nie wiadomo, by miało być z nimi inaczej niż mówią Ewangelie, a wszelkie pozakanoniczne przekazy są co najmniej wysoce wątpliwe. Zgadzam się natomiast, że "to byli ludzie z krwi i kości,mieli pokusy,hormony,nastroje,jak my". Z tą tylko różnicą, że żyli w świętości, a o Jezusie i Maryi wiemy ponadto, że byli bez grzechu.
Natomiast co do stwierdzenia, że "wierzący odrzucaja wszystko co mogłoby zmącic ich przyjęte prawdy", to dziwię się, że Cię to dziwi. Wszak każdy tworzy sobie pewien poukładany obraz świata, który umozliwia mu poruszanie się w tym skomplikowanym świecie. Gdyby nie owe przyjęte prawdy, to w naszych umysłach zapanowałaby anarchia. Owszem, w życiu każdego jest okres (młodość), kiedy podważamy i burzymy świat wartości, autorytetów wyniesionych z dzieciństwa. Niemniej bez jakiegoś ustalonego porządku żyć nie sposób. Dlatego właśnie wierzący odrzuca herezje, tak samo odrzuca się twierdzenie, że ziemia jest płaska, czy że słońce krąży wokół naszej planety. Po prostu nie pasują one do przyjętych prawd.


So sie 05, 2006 22:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 11, 2006 19:25
Posty: 384
Post 
Ewangelie napisali ludzie,tylko ludzie.A papier wszystko przyjmnie (papirus też) :D
Z ta płaska Ziemia to dobry przykład.Wierzono w czyjąś teorie do mementu aż ją obalono...


N sie 06, 2006 9:19
Zobacz profil
Post 
"A ta płaska ziemia" - "Ten, co mieszka nad kręgiem ziemi"(Iz 40,22) - nad kręgiem, nie nad płaszczyzną - a że wierzono w płaska Ziemię, to dzięki niedouczonym "poprawiaczom" Pisma, których dotąd nie brakuje....a ludzie podobnie jak papier wszystko przyjmą, nawet największe bzdury... bo to przecież "tylko ludzie pisali" a inni "prawidłowo odczytali".


N sie 06, 2006 9:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 11, 2006 19:25
Posty: 384
Post 
Własnie odczytywanie moze byc wątpliwe,bo ilu tłumaczy tyle prawd.Symbole czekaja na rozszyfrowanie i ciągle beda na nowo rozszyfrowywane ,tylko czy dobrze...?Nikt nie wie napewno co miał na myśli nieżyjący autor jakichś słów zwłaszcza zagadkowych,symbolicznych,metafor...Dlatego przez tysiaclecia tocza sie dyskusje,snuje sie domysły,tłumaczy ciągle na nowo.


N sie 06, 2006 15:42
Zobacz profil
Post 
Nieprawda ate. W dniu Pięćdziesiątnicy Kościół otrzymał pełne duchowe rozumienie Pisma Świętego. I nic więcej od tego czasu nie może być do tego dodane.


Pn sie 07, 2006 12:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 18, 2006 10:47
Posty: 228
Post 
zefciu napisał(a):
Nieprawda ate. W dniu Pięćdziesiątnicy Kościół otrzymał pełne duchowe rozumienie Pisma Świętego. I nic więcej od tego czasu nie może być do tego dodane.

Święte słowa Zefciu... :lol:


Pn sie 07, 2006 14:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 11, 2006 19:25
Posty: 384
Post 
zefciu napisał(a):
Nieprawda ate. W dniu Pięćdziesiątnicy Kościół otrzymał pełne duchowe rozumienie Pisma Świętego. I nic więcej od tego czasu nie może być do tego dodane.

A jaką masz pewność że kościól ,czyli grupa ludzi,nie zmieniał tego czego chciał na przestrzeni wieków?Tak bardzo wierzysz ludziom?


Wt sie 08, 2006 18:13
Zobacz profil
Post 
Bogu wierzę. A gdyby mi tego było mało, mam świadectwo pisemne, że nic się nie zmieniło od Apostołów przez Ojców do obecnych czasów.


Śr sie 09, 2006 12:17
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 18, 2006 10:47
Posty: 228
Post 
zefciu napisał(a):
Bogu wierzę. A gdyby mi tego było mało, mam świadectwo pisemne, że nic się nie zmieniło od Apostołów przez Ojców do obecnych czasów.


Tutaj już się z Zefciem nie zgadzam - do nauki apostołów dodano bardzo dużo i zmieniono też co nieco. :-(

Oczywiście zarówno katolicy jak i prawosławni zawsze znajdą jakiś sposób aby te zmiany wytłumaczyć - jednak nie tak powinno się postępować z Bożym Objawieniem...


Śr sie 09, 2006 13:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 11, 2006 19:25
Posty: 384
Post 
Zgadzam sie z przedmówcą.Nie powinno sie zmieniac ale zmienia sie.Wiele rzeczy,zachowań,nie powinno byc ale są.Józef -cieśla był,moze nie było go?Był ojcem Jezusa,moze nie byl?Był stary,czy miał synów,inne zony...?Nigdy nie ma pewności czy ciągłe nowe tłumaczenia czegos nie dodały,nie ukoloryzowały.Tzw.religie kształtuja ludzie a oni są wybitnie podatni na fantazjowanie,za profity,na władze itp.


Cz sie 10, 2006 8:18
Zobacz profil
Post 
A jaki problem z tłumaczeniami skoro mamy dostęp do oryginału. To raz.
Dwa - chrześcijaństwo nie jest "religią księgi". Mamy także świadectwo ustne i wieczną opiekę Ducha Świętego. Te czynniki sprawiają, że nic istotnego w nauce chrześcijańskiej nie będzie zmienione.


Cz sie 10, 2006 12:24
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 18, 2006 10:47
Posty: 228
Post 
zefciu napisał(a):
A jaki problem z tłumaczeniami skoro mamy dostęp do oryginału. To raz.
Dwa - chrześcijaństwo nie jest "religią księgi".
Fakt - i diabeł to wykorzystał :(
zefciu napisał(a):
Mamy także świadectwo ustne i wieczną opiekę Ducha Świętego.
To czy Duch Święty działa w Kościele zależy od tego czy Kościół chce Go słuchać. W historii chrześcijaństwa wielokrotnie tak nie było. :(
zefciu napisał(a):
Te czynniki sprawiają, że nic istotnego w nauce chrześcijańskiej nie będzie zmienione.
Przecież świadectwo ustne bardzo łatwo przekręcić, a Duchowi nie pozwolić się prowadzić :(


Cz sie 10, 2006 13:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 11, 2006 19:25
Posty: 384
Post 
zefciu napisał(a):
A jaki problem z tłumaczeniami skoro mamy dostęp do oryginału. .

Skąd masz pewnośc,ze to do czego tłumy maja dostęp to oryginał?Jeśli cos jest rzeczywiscie oryginalne sprzed tysiącleci to raczej żaden tu forumowicz ,nie ujmując nikomu,nie ujrzy tego na oczy.W "te klocki"bawia sie tylko najwybitniejsi historycy świata,znawcy starozytnosci,starodruków itp.


Pt sie 11, 2006 20:38
Zobacz profil
Post 
Mówiłaś o tłumaczeniach. Tymczasem mamy oryginał w sensie oryginalnego języka NT - greki. Co do tego, na ile należy wierzyć różnym rękopisom, to inna bajka. W sumie jednak niezależne źródła są ze sobą zgodne.


Pt sie 11, 2006 20:57
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL