dywagacje wokół wiary, cierpienia i przeznaczenia
| Autor |
Wiadomość |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
|
Cytuj: Jeśli przez przypadek rozumiesz coś co nie wynika z ciągu przyczynowo skutkowego, to moja opdpowiedź brzmi: nie, we wszechświecie nie ma miejsca na takie przypadki gdyż wymagałyby one zaistnienia nie wynikającego z działania Boga, a co za tym idzie Bóg nie byłby jedynym stwórcą wszechświata - to zaś moim zdaniem przeczy idei idealnego Boga i świata stworzonego przez Niego. Jeśli zaś rozumiesz przypadek jako działanie które nie wynika bezpośrednio z woli istot nią obdarzonych, to uważam, że jak najbardziej. Tak właśnie myślałem 
Ciekawe co o tym myślą wierzący?
|
| N sie 06, 2006 16:48 |
|
|
|
|
|
Incognito
Dołączył(a): Pt cze 18, 2004 13:21
Posty: 2617
|
Nie zdziwiłbym się gdyby zdania były podzielone. Z tego co mi wiadomo, żadna religia nie narzuca poglądu, że Bóg warunkuje i kontroluje wszystko co się we wszechświecie dzieje, od wypadku samochodowego po kiełkowanie kasztanów.
_________________
Opuściłem forum wiara.pl i mój profil czeka na usunięcie.
Pożegnanie jest tutaj
|
| N sie 06, 2006 16:59 |
|
|
|
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
|
Jeśli człowiek ma wolna wolę, a wierzący twuerdzą że ma, to Bóg nie może znać myśli człowieka z wyprzedzeniem - inaczej świat jest zdeterminowany, wszechświat jest realizowany według ścisłego scenariusza, zaś wolna wola człowieka, zatem kara i nagroda .. jest picem.
Proste jak drut - wyjasnienia na www.sfinia.fora.pl 
P.S.
Wszechwiedza absolutna Boga wyklucza wolną wolę człowieka ...
_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
| N sie 06, 2006 17:04 |
|
|
|
|
|
Incognito
Dołączył(a): Pt cze 18, 2004 13:21
Posty: 2617
|
Twoja teoria jest bzdurna, bo według niej gdybym cofnął się w czasie uczyniłbym ludzi bezwolnymi, gdyż wiedziałbym co zrobią. Proszę abyś nie realizował tutaj swojej tendencji do rozwalania tematów offtopikami.
_________________
Opuściłem forum wiara.pl i mój profil czeka na usunięcie.
Pożegnanie jest tutaj
|
| N sie 06, 2006 17:20 |
|
|
|
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
|
Incognito, chyba nie doczytałeś.
Wszystko co było to historia znana kazdemu człowiekowi - gdzie tu widzisz bezwolnych ludzi ? Bóg nie może wiedzieć co człowiek zrobi nawet w nastepnej sekundzie. A jeśli zrobi co zrobi to zna to nie tylko Bóg - to będzie historia znana wszystkim ludziom.
Wtedy człowiek ma wolna wolę, bo Bóg nie jest w stanie przewidzieć co zrobi człowiek !
_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
| N sie 06, 2006 17:40 |
|
|
|
|
|
szpakcia
Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 5:15
Posty: 41
|
Cytuj: Jeśli człowiek ma wolna wolę, a wierzący twuerdzą że ma, jest tu ktoś niewierzący lub powątpiewający?
_________________
przed Toba Panie wszelkie me pragnienie,
napój Mnie sobą tak jak kiedyś w niebie...
Daj Nam Panie Siebie, daj Nam Swego wina
prowadż przez życie mocą Twego syna...
|
| N sie 06, 2006 18:17 |
|
|
|
Bozon
Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
|
Można również tak.Bóg wiedział o mającym zdarzyć sie wypadku
z pielgrzymami ale nie zareagował.Mógł ale tego nie zrobił.Dlaczego?
Niewiadomo.Mamy więc:
-wypadek=brak reakcji Boga
-brak wypadku=reakcja Boga
Mamy więc zdarzenie losowe(czyt.przypadkowe) uzależnione od woli Boga.Jest uszanowana "wolna wola" człowieka i wszechwiedza Boga.
Pojawia się jednak nowy problem:czy nieskończenie Dobry mógł
bezczynnie patrzec na mającą się wydarzyć tragedię Jego wyznawców.
Ach te nieredukowalne nieskończoności
_________________
bessa wszystkich wessa 
|
| N sie 06, 2006 18:28 |
|
|
|
Bozon
Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
|
szpakcia napisał(a): jest tu ktoś niewierzący lub powątpiewający? Ja jestem niewierzący.A co?
_________________
bessa wszystkich wessa
|
| N sie 06, 2006 18:29 |
|
|
|
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
|
Bozon napisał(a): Można również tak.Bóg wiedział o mającym zdarzyć sie wypadku
z pielgrzymami ale nie zareagował.Mógł ale tego nie zrobił.
Jeśli Bóg wiedział z wyprzedzeniem co sie wydarzy to wolna wola człowieka jest równa zeru. Jeśli człowiek ma wolną wolę to Bóg jest tylko biernym obserwatorem wydarzeń i niczemu nie może zapobiec.
Wtedy oczywiście wypadek autobusu z pielgrzymami to przypadek ... z ateistami też ... i wtedy to wszystko ma sens !
_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
| N sie 06, 2006 18:36 |
|
|
|
Bozon
Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
|
Wiedział ale nie reagował więc "wolna wola" została uszanowana.
Pielgrzymi chcieli jechać na pielgrzymkę i pojechali Bóg się nie
wtrącał.Jakby "popsuł autobus" przed wyjazdem wtedy by "wolnej
woli" nieuszanował.To tez ma sens.
Tak czy owak coś trzeba odrzucic:albo "wolną wolę",albo wszechwiedzę
Boga,albo Jego nieskończoną dobroć.
_________________
bessa wszystkich wessa
|
| N sie 06, 2006 18:47 |
|
|
|
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
|
Bozon napisał(a): Wiedział ale nie reagował więc "wolna wola" została uszanowana.
Jeśli Bóg zna nawet moje mysli z wyprzedzeniem to wolna wola jest picem Bozon napisał(a): Tak czy owak coś trzeba odrzucic:albo "wolną wolę",albo wszechwiedzę
Boga,albo Jego nieskończoną dobroć.
Zgadza się, chyba sensowniej odrzucić wszechwiedzę ...
_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
| N sie 06, 2006 18:51 |
|
|
|
szpakcia
Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 5:15
Posty: 41
|
Bozon napisał(a): szpakcia napisał(a): jest tu ktoś niewierzący lub powątpiewający? Ja jestem niewierzący.A co? nic, tak tylko pytam
_________________
przed Toba Panie wszelkie me pragnienie,
napój Mnie sobą tak jak kiedyś w niebie...
Daj Nam Panie Siebie, daj Nam Swego wina
prowadż przez życie mocą Twego syna...
|
| N sie 06, 2006 18:54 |
|
|
|
Bozon
Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
|
W dziale forum; Wierzyć ,nie wierzyć wszelkiego rodzaju "element"
możesz spotkać Szpakciu. 
_________________
bessa wszystkich wessa
|
| N sie 06, 2006 19:05 |
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
|
Ciekawe poglądy, Szpakciu, jako niewierzący ma Crosis.
_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
| N sie 06, 2006 21:15 |
|
|
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
|
Cytuj: Jeśli Bóg wiedział z wyprzedzeniem co sie wydarzy to wolna wola człowieka jest równa zeru. Nawet jeśli nie wie to może to przewidzieć więc praktycznie na to samo wychodzi... Cytuj: Zgadza się, chyba sensowniej odrzucić wszechwiedzę ... To chyba nie takie łatwe...
|
| N sie 06, 2006 21:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
