Autor |
Wiadomość |
sp
Dołączył(a): N kwi 09, 2006 19:20 Posty: 298
|
List Św Pawła
Cytuj: tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem
cz tu chodzi iz czlowik grzechu zasiadzie na stanowisku Kościoła ( papiez, patriarcha) ?
a moze ze opanuje Świątynie Jerozolimską .....
jak myslicie ?
|
Śr wrz 27, 2006 13:41 |
|
|
|
|
" Krzysztof "
Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:17 Posty: 60
|
moglbys napisac z jakiego listu pochodzi ten fragment i ktory rozdzial??
_________________ Ave, María, grátia plena, Dóminus tecum;
benedícta tu in muliéribus,
et benedíctus fructus ventris tui, Iesus.
|
Śr wrz 27, 2006 13:47 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
2Tes, 1-4
Kod: W sprawie przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i naszego zgromadzenia się wokół Niego, prosimy was, bracia, abyście się nie dali zbyt łatwo zachwiać w waszym rozumieniu ani zastraszyć bądź przez ducha, bądź przez mowę, bądź przez list, rzekomo od nas pochodzący, jakoby już nastawał dzień Pański. Niech was w żaden sposób nikt nie zwodzi, bo [dzień ten nie nadejdzie], dopóki nie przyjdzie najpierw odstępstwo i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia, który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem.
Myślę, że chodzi o jakiegoś fałszywego proroka, patriarchę - kogoś w tym stylu, który będzie narzędziem szatana. Może go jeszcze nie było ? A może był ? Pewnie jacyś egzegeci się tym zajmowali.
|
Śr wrz 27, 2006 14:13 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
A dokładniej jest to 2 Tes 2,1-4
Paweł przestrzega przed łatwowiernym przyjmowaniem nauk zapowiadających szybkie nadejście Dnia Pańskiego, ponieważ one wprowadzają strach i zamieszanie.
Wers, który podałeś, odnosi się do 1 Tym 4,1. Obydwa fragmenty mówią o fałszywych nauczycielach, ludziach uważających się nieraz za Mesjasza.
Także dziś łatwo ich znaleźć- starczy spojrzeć na guru niektórych sekt i głoszoną przez nich naukę.
|
Śr wrz 27, 2006 16:01 |
|
|
" Krzysztof "
Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:17 Posty: 60
|
Cytuj: Niech was w zaden sposob nikt nie zwodzi, bo dopoki nie przyjdzie najpierw odstepstwo i nie objawi sie czlowiek grzechu, syn zatracenia, ktory sie sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa sie Bogiem lub tym, co odbiera czesc, tak ze zasiadzie w swiatyni Boga dowodzac, ze sam jest Bogiem. (2Tes 2, 3-4) Czlowiek grzechu, syn zatracenia, to Antychryst, narzedzie szatana. List ten jest interwencja. Jak napisali szalony i baranek w owym czasie pojawialo sie wielu ludzi - falszywych prorokow, bedacych rzekomo pod dzialaniem Ducha Sw.. Dodatkowo rozprzestrzenial sie sfalszowany list Sw. Pawla mowiacy o zblizajacym sie koncu swiata. Podwazalo to jego wczesniejsze nauczanie, tak wiec postanowil opisac prawdziwe znaki zblizajacego sie sadu Bozego. Potwierdzaja to ponizsze fragmenty (czcionka pogrubiona chcialem pokazac zwiazki miedzy trescia jego listu a innym fragmentami Biblii): Cytuj: dopoki z nim bylem, zachowywalem ich w Twoim imieniu, ktore Mi dales, i ustrzeglem ich, a nikt z nich nie zginal z wyjatkiem syna zatracenia, aby sie spelnilo Pismo. (J 17,12) Cytuj: Dzieci, jest juz ostatnia godzina, i tak, jak slyszeliscie, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz wlasnie pojawilo sie wielu Antychrystow (1J 2,18 ) Cytuj: Wielu bowiem pojawilo sie na swiecie zwodzicieli, ktorzy nie uznaja, ze Jezus Chrystus przyszedl w ciele ludzkim. Taki jest zwodzicielem i Antychrystem (2J 7) Cytuj: Krol bedzie dzialal wedlug swego upodobania; uczyni sie wynioslym i bedzie sie wywyzszal ponad wszystkich bogow. (Dn 11, 36) Cytuj: Synu czlowieczy, powiedz wladcy Tyru: Tak mowi Pan Bog: Poniewaz serce twoje stalo sie wyniosle, powiedziales: Ja jestem Bogiem, ja zasiadam na Boskiej stolicy... (Ez 28, 2)
_________________ Ave, María, grátia plena, Dóminus tecum;
benedícta tu in muliéribus,
et benedíctus fructus ventris tui, Iesus.
|
Śr wrz 27, 2006 18:18 |
|
|
|
|
sp
Dołączył(a): N kwi 09, 2006 19:20 Posty: 298
|
[quote]Synu czlowieczy, powiedz wladcy Tyru: Tak mowi Pan Bog: Poniewaz serce twoje stalo sie wyniosle, powiedziales: [b]Ja jestem Bogiem, ja zasiadam na Boskiej stolicy...[/b] (Ez 28, 2) [/quote][/quote]
czyli Stolica Piotrowa ?
|
Śr wrz 27, 2006 19:09 |
|
|
sp
Dołączył(a): N kwi 09, 2006 19:20 Posty: 298
|
a te powyzsze cytaty Św Jana niestety niedotycza syna zatracenia ....
|
Śr wrz 27, 2006 19:32 |
|
|
" Krzysztof "
Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:17 Posty: 60
|
jak to nie syn zatracenia = Antychryst
_________________ Ave, María, grátia plena, Dóminus tecum;
benedícta tu in muliéribus,
et benedíctus fructus ventris tui, Iesus.
|
Śr wrz 27, 2006 19:40 |
|
|
sp
Dołączył(a): N kwi 09, 2006 19:20 Posty: 298
|
ok antychryst .... ale jesli wczytasz sie w tekst 1000 razy , albo 2 razy ale porzadnie to zobaczysz iz Św Jan odróznie antychrysta zbiorowego od syna zatracenia - antychrysta w pojedynczej osobie...
|
Śr wrz 27, 2006 21:15 |
|
|
" Krzysztof "
Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:17 Posty: 60
|
Przeczytalem 3 razy, porzadnie,
Syn zatracenia, pojawiajacy sie w roznych fragmentach biblijnych, pozniej otrzymal nazwe Antychrysta i tak naprawde nie da sie z tekstow biblijnych ustalic, czy chodzi o pojedyncza postac czy tez o serie wyslannikow szatana.
_________________ Ave, María, grátia plena, Dóminus tecum;
benedícta tu in muliéribus,
et benedíctus fructus ventris tui, Iesus.
|
Cz wrz 28, 2006 12:13 |
|
|
sp
Dołączył(a): N kwi 09, 2006 19:20 Posty: 298
|
[quote]Dzieci, jest już ostatnia godzina,
i tak, jak słyszeliście, Antychryst(............ )nadchodzi,
bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów;
stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina.
19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas;
bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami;
a to stało się po to, aby wyszło na jaw,
że nie wszyscy są naszego ducha. [/quote]
tam gdzie sa kropki podstaw słowo
a) zespołowy
b) ind
który posuje ?
|
So wrz 30, 2006 13:48 |
|
|
" Krzysztof "
Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:17 Posty: 60
|
Jak pewnie zauwazyles, napisalem wczesniej:
Cytuj: ...pozniej otrzymal nazwe Antychrysta i tak naprawde nie da sie z tekstow biblijnych ustalic, czy chodzi o pojedyncza postac czy tez o serie wyslannikow szatana. Tak wiec napisalem iz z tekstow biblijnych nie da sie jednoznacznie ustalic. Z przytoczonego przez Ciebie fragmentu wynika, iz jest wielu Antychrystow. Ale w innych ksiegach biblijnych, ktore podalem, byla to jedna "postac". Rowniez sam Jan apostol w swoich tekstach pisze nie tylko o Antychryscie zbiorowym. Cytuj: Kazdy zas duch, ktory nie uznaje Jezusa, nie jest z Boga; i to jest duch Antychrysta. (1 J 4,3) Oczywiscie jest mowa o wielu takich duchach, wielu falszywych prorokach, jednak wszyscy maja ducha jednego i tego samego Antychrysta, czyli Antychryst jest ukazany jako wzor falszywego proroka. Dla przykladu: tak samo jest wiele osob opetanych przez szatana ale tylko jeden szatan. Szatan jest najwiekszym Antychrystem, a wszyscy pozostali falszywi prorocy - jego narzedziami. Cytuj: A diabla ktory ich zwodzi, wrzucona do jeziora ognia i siarki, tam gdzie sa Bestia i Falszywy Prorok (l. poj.). I beda cierpiec katusze we dnie i w nocy na wieki wiekow. (Ap. 20,10)
_________________ Ave, María, grátia plena, Dóminus tecum;
benedícta tu in muliéribus,
et benedíctus fructus ventris tui, Iesus.
|
So wrz 30, 2006 14:22 |
|
|
sp
Dołączył(a): N kwi 09, 2006 19:20 Posty: 298
|
no cóż kazdy ma prawo do własnych przemyślen.... ale kompletnie się z tobą nie zgadzam ...
diabeł to Biblijny smok. z Listów Św Jana wiemy iz kazdy kto trwa w grzechu i niewierzy '' ma ducha antychrysta ''.
i Św Jan mówi o tym iz wielu pojawiło sie antychrystów ( ludzi bezbożnych)
takkim człowiek bedzie równierz syn zatracenia... - liczba poj. dlategow wielu Pismach Św ST mowa o jednej osobie.
lecz antychryst - w sensie przeciwnik apokaliptyczny - jest zbiorowy.
wystarczy spojżec w przeszłośc - hitler byl synem zatracenia - ale to nie on zapanował światem - co może jeden człowiek ? bez poparcia chocby innych ludzi - nic.
a kto co - nosiło miano antychrysta ? trzecia rzesza
i tak jeszcz raz polecam dokładne przeczytanie listu Św Jana
które zdanie ma sens ?
1)
Dzieci, jest juz ostatnia godzina, i tak, jak slyszeliscie, Antychryst ([i] w pstaci pojedyńczego człowieka [/i]) nadchodzi, bo oto teraz wlasnie pojawilo sie wielu Antychrystow
ma sens ? chyba nie...
czy
2)
Dzieci, jest juz ostatnia godzina, i tak, jak slyszeliscie, Antychryst ([i] w postaci zbiorowej [/i]) nadchodzi, bo oto teraz wlasnie pojawilo sie wielu Antychrystow
jest sens ? Hej jest sens
PS
co z Tą Świątynią Boga ?
|
Pn paź 02, 2006 16:11 |
|
|
" Krzysztof "
Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:17 Posty: 60
|
Rozumiem o co Ci chodzi sp, ale mam na mysli to, iz Antychryst to jedna "istota", cos od czego pochodza wszyscy falszywi prorocy, skoro wszyscy oni maja dusze Antychrysta. To cos tak jak z grzechem w swiecie - od grzechu Adama i Ewy wziela poczatek grzesznosc calej ludzkosci. Nie rozumiem twojej interpretacji. Z ostatniego postu wywnioskowalem, iz wg ciebie na swiecie pojawia sie Antychrysci oraz dodatkowo syn zatracenia. Moglbys mi wyjasnic na czym ma polegac roznica miedzy nimi??
W ksiegach starotestamentalnych wystepuje syn zatracenia, ktoremu charakter zbiorowy nadal dopiero Jan apostol (nazwal go tez Antychrystem). Tak wiec moim zdaniem nie mozna poslugiwac sie jedynie nowotestamentalnymi tekstami Jana.
Swiatynie Boga, czy tez stolica to cos swietego, poswieconego Bogu. Z pewnoscia Antychryst (dzialajacy jak nazwa wskazuje przeciwko Chrystusowi) nie pogodzi sie ze swietoscia tego miejsca (takich miejsc), jako symbolu przebywania Boga posrod ludzi. To ze "tam zasiadzie" moze oznaczac iz chce zajac miejsce Boga, zastapic go. Dlatego apostolowie pouczaja, zeby nie sluchac jego nauki. Z pewnoscia Pawlowi nie chodzilo tu o stolice piotrowa, gdyz w tamtym czasie nie istnial taki jeden silny osrodek religijnosci. Nalezy to traktowac jako przenosnie - zasiadzie na stolicy czyli bedzie chcial zniszczyc wszystko co pochodzi od Boga i jest mu poswiecone.
_________________ Ave, María, grátia plena, Dóminus tecum;
benedícta tu in muliéribus,
et benedíctus fructus ventris tui, Iesus.
|
Pn paź 02, 2006 20:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Nic nie chcę mówić, ale wyraźnie chodzi tutaj o papieży.
Sami nazywają się świętymi. Czyli już za życia deklarują swoją świętość, Twierdzą, że są nieomylni. No i oczywiście nie trzeba przypominać ile dokonało się mordów w czasach inkwizycji i świętych wojen.
Kto inny miałby zasiadać na tak wysokim stanowisku. Nie widzę tutaj na dzień dzisiejszy innego odpowiednika do tych słów...
|
Pn paź 02, 2006 20:37 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|