Która wiara, która religia...
| Autor |
Wiadomość |
|
Incognito
Dołączył(a): Pt cze 18, 2004 13:21
Posty: 2617
|
Nina21 napisał(a): daje wybór ale to tak ciezka sprawa do dyskusji dal ludzkiego rozmumu, to sprawa dla Boga. Widać zagłupi jestesmy my ludzie na to. Bez urazy jak ktoś sie poczuł chyba że uważa ze jest doskonały. Między "za głupi" a "doskonały" jest szerokie spektrum możliwości dlatego takie stawianie sprawy jak Ty to robisz jest błędne.
_________________
Opuściłem forum wiara.pl i mój profil czeka na usunięcie.
Pożegnanie jest tutaj
|
| Pn paź 09, 2006 1:17 |
|
|
|
|
|
Nina21
Dołączył(a): N paź 08, 2006 13:00
Posty: 42
|
Tutaj bardziej chodzi o taki aspekt duchowy znaczy ze my w porówaninu ze Stwórca. No chyba żr ktoś czuhe sie od niego lepszy to proszę bardzo.
_________________
IdĘ dO pRzOdU i NiE cOfAm SiĘ nIgDy!!!
|
| Pn paź 09, 2006 6:41 |
|
|
|
adam111151
Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
|
 Aztec napisał(a):
Religia ktora opiera się na Biblii jest prawdziwa
Nie ta która mówi, ze opiera sie a robi po swojemu ,ale ta która jak "mówi tak robi."
Dlaczego na Biblia a nie Koran ?
Koran powstał po Biblii jakies kilkaset lat i powołuje sie na Biblie . adam111151 napisał(a): Bo załozenie jest takie .jesli istnieje Bóg i jesli czegos wymaga od ludzi to najpierw musi im pwiedziec jakie ma wymaganiaw przeciwnym wypadku byloby to bez sensu wymagac od ludzi cos o czym oni nie mają pojęcia.
Bóg mówi też o wymaganiach w innych księgach. Jak uważasz dlaczego dawniej Bóg posługiwał się aniołami, ukazywał się w formie niejako materialnej. Dlaczego dziś nie chce się ukazać w jakiejś formie nadprzyrodzonej abyśmy nie mieli wątpliwości ?
dlatego ze niezaleznie od tego czy by sie uakazał czy nie i tak niektórzy i tak mieliby wątpliwosci Bóg teraz nie pokazuje nam aniołów, nie czyni cudów, nie powołuje proroków poniewaz wszystko co chcial abysmy wiedzieli o nim i jego prawach mamy juz w Biblii i mozemy z niej korzystać Cytuj: I jesli jest to księga w której spisaniu Bóg (pośrednio)miał udział to nie moze sobie zaprzeczac i musi byc zgodna z faktami.
Nie ma dowodu na to aby jakikolwiek Bóg miał udział w spisywaniu jakiejkolwiek księgi. Jedynie dowód można znaleźć w samej takiej księdzie. Czyli sama mówi o tym, że napisał, natchnął ją Bóg.
dowodem jest to o czym pisale pisarze biblijni . A pisali nieraz o rzeczach o którch nie mieli pojęcia . smai zrzesztą o tym informowali w swoich pismach Pisali równiez o takich sprawach o których dopiero dzis wiemy (bo nauka poszła do przodu bardzo), a oni nie mogliby o nich wiedziec gdyby ktos wewnętrznie im nie przekazal tych informacji Cytuj: Mówisz, że opierasz się na biblii. Na której ? Biblie różnią się nieco od siebie, niektórym brakuje kilku ksiąg, jedne mają ich więcej (np chrześcijańskie i ŚJ)
Biblią jest również Tora, tylko biblią bez pozostałych ksiąg.
Na pewno znasz inną Biblię, która kilkoma księgami różni się od Twojej.
Dlaczego zadecydowałeś, że taką a nie inną biblię akceptujesz. ? w zasadzie akceptuje każdą
oczywiscie jest wiele przekaldów i dlatego porównuję je z innymi aby wyciągnąc najlepsze mysli .
_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32
|
| Pn paź 09, 2006 17:34 |
|
|
|
|
|
adam111151
Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
|
tommy napisał(a): adam111151 napisał(a): Ale to nieprawda .
Biblia zawsze sie uzupełnia ,nigdzie sobie niezaprzecza i jest zgodna z odkryciami naukowymi.
I tego nalezałoby oczekiwac po informacjach pochodzących od Boga No nie zartuj, ze biblia sobie nie zaprzecza. http://www.evilbible.com/Biblical%20Contradictions.htmMasz tutaj liste 143(stu czterdziestu trzech) bezposrednich zaprzeczen w biblii. tommy
nie znam angielskiego
wiec moze kilka zacytuj .tak z 10 sztuk.
_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32
|
| Pn paź 09, 2006 17:37 |
|
|
|
adam111151
Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
|
Rita napisał(a): Cytuj: Biblia zawsze sie uzupełnia ,nigdzie sobie niezaprzecza i jest zgodna z odkryciami naukowymi.
Zaprzecza, chociażby podany przykład genów HLA... Coś skutecznie unikasz odpowiedzi? Co, nie znalazłeś nic na stronach kreacjonitów. No cóż, nie dziwi mnie to, bo oni raczej o genetyce nie mają bladego pojęcia.
To, że ignorujesz dowody, nie oznacza, że one znikają.
o tym potem bo musze poszukac o czym pisalas Cytuj: Człowiek nie żyje na świecie 6000 lat. Tak datuje się znaleziska na dużo dawniejsze. Tak, węglem C14, ale także innymi metodami, jak choćby genetycznie, rozpad związków wielkocząsteczkowych, izomeryzacja. Czy w każdym przypadku nastąpowała pomyłka w badaniach, czy może Bóg kości zakopał dla zmyłki?
"Dopiero 6 czy 7 tys lat temu .pojawila sie cywilizacja ,ktpra umozliwiła zbudowanie switaa ludzkiego" The fate of the Earth
1982 str 181"Potomnośc zapewne będzie zdumiona i mamm nadzieje setnie sie ubawi tym, że tak niedbałe i nieprzekonujące teoretyzowanie tak łatwo opanowalo dwudziestowieczne umysły oraz znalazło tak powszechne i niefrasobliwe zastosowanie" [i]Malcolm Muugeridge recenzja ksiazki The Ascent of Man z lipca 1974 s 53 Cytuj: Zastanawiam się, czy rzeczywiście stosujesz się do zaleceń Bibli? Oko za oko, ząb za ząb? A może nauki Chrystusa o nadstawianiu drugiego policzka były tylko uzupełnieniem wcześniejszych starotestamentowych "praw"?
wczesnijsze prawa zniósł Jezus więc sa nieważne Cytuj: P.S. Bardzo poważne pytanie: dlaczego według Ciebie Bóg posłużył się ludźmi w celu napisania Biblii, skoro mógł to zrobić sam? Czy miał w tym jakiś cel, czy Bóg robi rzeczy bezsensowne? Bóg nie pisze ksiązek
_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32
|
| Pn paź 09, 2006 17:52 |
|
|
|
|
|
dogmeat
Dołączył(a): Pn wrz 25, 2006 16:44
Posty: 50
|
Cytuj: nie znam angielskiego
wiec moze kilka zacytuj .tak z 10 sztuk. Cytuj: 1. Bóg jest zadowolony ze swojej pracy.
Bóg jest niezadowolony ze swojej pracy
2. Bóg mieszka w wybranych świątyniach
Bóg nie mieszka w świątyniach
3. Bóg mieszka w świetle
Bóg mieszka w ciemności
4. Bóg jest widzialny i słyszalny
Bóg jest niewidzialny i nie da się go usłyszeć
5. Bóg jest zmęczony i odpoczywa
Bóg nigdy nie jest zmęczony i nigdy nie odpoczywa
6. Bóg jest wszędzie obecny, widzi i wie wszystko
Bóg nie jest wszędzie obecny, ani nie widzi i nie wie wszystkiego
7. Bóg zna serce człowieka
Bóg próbuje dowiedzieć się co leży w sersu człowieka
8. Bóg jest cały wszechmogący
Bóg nie jest cały wszechmogący
9. Bóg jest niezmienny
Bóg jest zmienny Wystarczy?  Cytuj: Koran powstał po Biblii jakies kilkaset lat i powołuje sie na Biblie . A NT powstał po ST i się na niego powołuje. To znaczy, że jest nieprawdziwy? Cytuj: dlatego ze niezaleznie od tego czy by sie uakazał czy nie i tak niektórzy i tak mieliby wątpliwosci
Bóg teraz nie pokazuje nam aniołów, nie czyni cudów, nie powołuje proroków poniewaz wszystko co chcial abysmy wiedzieli o nim i jego prawach mamy juz w Biblii i mozemy z niej korzystać Jakbym zobaczył naocznie anioła to bym uwierzył. A co do Biblii, to co z tego, że jest skoro tyle ludzi nie wierzy, że to słowa Boga? Cytuj: dowodem jest to o czym pisale pisarze biblijni .
A pisali nieraz o rzeczach o którch nie mieli pojęcia .
smai zrzesztą o tym informowali w swoich pismach
Pisali równiez o takich sprawach o których dopiero dzis wiemy (bo nauka poszła do przodu bardzo), a oni nie mogliby o nich wiedziec gdyby ktos wewnętrznie im nie przekazal tych informacji I znów błędne koło udowadniania prawdziwości Biblii za pomocą Biblii  Cytuj: wczesnijsze prawa zniósł Jezus więc sa nieważne Czyli masz zaprzeczenie Cytuj: Świat stworzył, więc czemu książki nie miałby napisać? 
_________________
agnostyk
|
| Pn paź 09, 2006 19:45 |
|
|
|
dogmeat
Dołączył(a): Pn wrz 25, 2006 16:44
Posty: 50
|
Coś mi się pod koniec nie tak napisało. Powinno być:
Cytuj: Bóg nie pisze ksiązek Świat stworzył, więc czemu książki nie miałby napisać?
_________________
agnostyk
|
| Pn paź 09, 2006 19:46 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
adam111151 napisał(a): Koran powstał po Biblii jakies kilkaset lat i powołuje sie na Biblie . To nie jest rozwiązanie. Są teksty dużo starsze od całej biblii, najstarsze zapisku sumeryjskie i egipskie sięgają 2000-3000 lat pne. Jest rónież masę chińskich taoistycznych i buddystycznych tekstów sięgających wiekiem ponat 1000 lat pne.
Mówisz, że Bóg miał udział pośrednio w spisaniu Biblii, dlaczego więc, doszło do rozłamu Biblia katolicka różni się od Biblii ŚJ. Katolicy mają chyba jedną czy dwie księgi więcej. Dlaczego Bóg dopuścił do dwóch wersji Biblii. Dlaczego też Bóg dopuścił aby Tora odczepiła się od Biblii (tylko dla Żydów). W tym momencie mogę zapytać, czy Bóg spisał torę i na niej zakończył, czy pomagał w spisywaniu listów i ewangelii. To nie tylko różne tłumaczenia, ale i różniące księgami biblie. Jak rozpoznać która dobra ?
Wiem, że jesteś ŚJ, ponieważ dobrze znam ich poglądy i chodziłem na ich zebrania . Choć uważam że to dużo "mądrzejsza" religia od Katolickiej, to i tak wszyscy jesteście "ludźmi siedzącymi w beczce". 
Zachęcam do przeczytania tylko jednego rozdziału książki naszego rodaka, o której już tyle mówiłem "siedzący w beczce"
Tekst jest tutaj: http://przeczytaj12.webpark.pl/ na stronie 194.
Tylko nie zarzucajcie, że coś w tym tekście jest nie tak, bez uprzedniego przeczytania całej książki
|
| Pn paź 09, 2006 20:20 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
no właśnie
wszyscy idziemy do nieba
czy kto wyznania ateisycznego czy innego
|
| Pn paź 09, 2006 21:07 |
|
|
|
adam111151
Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
|
Aztec napisał(a): Koran powstał po Biblii jakies kilkaset lat i powołuje sie na Biblie .
To nie jest rozwiązanie. Są teksty dużo starsze od całej biblii, najstarsze zapisku sumeryjskie i egipskie sięgają 2000-3000 lat pne. Jest rónież masę chińskich taoistycznych i buddystycznych tekstów sięgających wiekiem ponat 1000 lat pne.
nie chodzi o starosc tylko tez o wartosci jakie sa w tych księgach. poza tym Biblia byla spisywano od 1500 lat p.n.e wiec to ten sam okres te zapiski to raczej historyczne i obyczajowe ,ktore nie odpowiadaja na wiel pyatń na które człowiek chcialby znac odpowiedź Cytuj: Mówisz, że Bóg miał udział pośrednio w spisaniu Biblii, dlaczego więc, doszło do rozłamu Biblia katolicka różni się od Biblii ŚJ. Katolicy mają chyba jedną czy dwie księgi więcej. Dlaczego Bóg dopuścił do dwóch wersji Biblii.
katolicy to osobny rozdział Oni zawsze maja więcej i lepiej . Prwie jak amerykanie. wszystko najlepsze ,największe najładniejsze wiekszosć przekladów Biblii nie ma tych dodatkowych ksiąg .Tylko KK je ma więc raczej nie sa kanoniczne. I nie są to dwie wersje tylko dwa przeklady praktycznie nie ma wiekszych róznic w tlumaczeniu (jakies detale czy stylistyka) jesli ktos jest odciekliwy to zawsze znajdzie prawde Cytuj: Dlaczego też Bóg dopuścił aby Tora odczepiła się od Biblii (tylko dla Żydów). W tym momencie mogę zapytać, czy Bóg spisał torę i na niej zakończył, czy pomagał w spisywaniu listów i ewangelii. To nie tylko różne tłumaczenia, ale i różniące księgami biblie. Jak rozpoznać która dobra ?
aby rozpoznać ktora dobra wystarczy poczytac i poszukac czy sobie nie zaprzeczają. np czy starsze księgi nie sa w sprzecznosci z nowymi czy wyznawcy danej "księgi" zgodnie z nia postępują(to oznacza ze wierzą w to co w niej zawarte a nie tylko gadaja ze wierzą) Cytuj: Wiem, że jesteś ŚJ, ponieważ dobrze znam ich poglądy i chodziłem na ich zebrania
nic nie wiesz
jak juz komus tu pisalem :
to ze podzielam ich poglady i ich znam nie oznacza,ze jestem ŚJ
zreszta to nie ma znaczenia .
jak chcesz tak myslec twoja sprawa .
chodzi o tresc moich wypowiedzi a nie o to kim jestem.
_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32
|
| Pn paź 09, 2006 21:55 |
|
|
|
adam111151
Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
|
dogmeat napisał(a): 1. Bóg jest zadowolony ze swojej pracy. Bóg jest niezadowolony ze swojej pracy 2. Bóg mieszka w wybranych świątyniach Bóg nie mieszka w świątyniach 3. Bóg mieszka w świetle Bóg mieszka w ciemności 4. Bóg jest widzialny i słyszalny Bóg jest niewidzialny i nie da się go usłyszeć 5. Bóg jest zmęczony i odpoczywa Bóg nigdy nie jest zmęczony i nigdy nie odpoczywa 6. Bóg jest wszędzie obecny, widzi i wie wszystko Bóg nie jest wszędzie obecny, ani nie widzi i nie wie wszystkiego 7. Bóg zna serce człowieka Bóg próbuje dowiedzieć się co leży w sersu człowieka 8. Bóg jest cały wszechmogący Bóg nie jest cały wszechmogący 9. Bóg jest niezmienny Bóg jest zmienny Wystarczy? mało jakies uzasadnienie .Bo na razie jakies bezsensowne zdania widze Cytuj: Koran powstał po Biblii jakies kilkaset lat i powołuje sie na Biblie .
A NT powstał po ST i się na niego powołuje. To znaczy, że jest nieprawdziwy?
a gdzie napisalem ze koran jest nierpawdziwy? prawdziwy, tylko w niektorych rzeczach jest sprzeczny z Biblią. Cytuj: dlatego ze niezaleznie od tego czy by sie uakazał czy nie i tak niektórzy i tak mieliby wątpliwosci
Bóg teraz nie pokazuje nam aniołów, nie czyni cudów, nie powołuje proroków poniewaz wszystko co chcial abysmy wiedzieli o nim i jego prawach mamy juz w Biblii i mozemy z niej korzystać
Jakbym zobaczył naocznie anioła to bym uwierzył. A co do Biblii, to co z tego, że jest skoro tyle ludzi nie wierzy, że to słowa Boga?
to ich sprawa ze nie wierzy . mają mozliwosc sprawdzic i sie dowiedziec wolna wola co do aniołów . zydzi widzieli Jezusa ,widzieli cuda i nie uwierzyli Cytuj: I znów błędne koło udowadniania prawdziwości Biblii za pomocą Biblii nie za pomoca Biblii tylko nauki Cytuj: wczesnijsze prawa zniósł Jezus więc sa nieważne Czyli masz zaprzeczenie czego zaprzeczenie? teraz sa nieważne . kiedys były ważne dopóki Jezus ich całkowicie nie wypełnił takie było ich zadanie ,i kiedy to sie spełniło prawo Mojzeszowe przestało obowiazywać Cytuj: Świat stworzył, więc czemu książki nie miałby napisać? bo nie ma długopisu, i ma ważniejsze sprawy niz pisanie ksiązek
ja w mojej firmie też nie wprowadzam faktur do komputera .Mam księgową od tego
_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32
|
| Pn paź 09, 2006 22:09 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: "Dopiero 6 czy 7 tys lat temu .pojawila sie cywilizacja ,ktpra umozliwiła zbudowanie switaa ludzkiego"
The fate of the Earth
1982 str 181
"Potomnośc zapewne będzie zdumiona i mamm nadzieje setnie sie ubawi tym, że tak niedbałe i nieprzekonujące teoretyzowanie tak łatwo opanowalo dwudziestowieczne umysły oraz znalazło tak powszechne i niefrasobliwe zastosowanie"
[i]Malcolm Muugeridge recenzja ksiazki The Ascent of Man z lipca 1974 s 53 Może jakieś potwierdzenie tego ostatniego cytatu? Jakiś dowód, przesłankę cokolwiek? Bo na razie to nawet nie jest argument w rozmowie. Tak zależy Ci na dowodach, a rzucasz jakimiś niepotwierdzonymi frazesami. A więc czym był Neandertalczyk? Czy może wszystkie datowania są błędne? Więcej konsekwencji! A w ogóle co to miało być? Zacytowałeś jakieś dwie wypowiedzi wyrwane z kontekstu, które nijak się mają do tego co napisałam. Co ma cywilizacja do człowieczeństwa? Czy dla Ciebie człowieczeństwo pojawiło się dopiero wtedy, gdy człowiek nauczył się komforto robić qpę? Zaiste niezwykłe jak na człowieka podobno wierzącego w Boga! P.S. Jeśli chcesz podpierać się wciąż wypowiedziami naukowców to przynajmniej cytuj je bez błędów ortograficznych. I lepiej podawaj cytaty z naszego wieku, a nie 30-letnie, bo nauka poszła już od tego czasu nieco do przodu... P.P.S. Nie znajdziesz odpowiedzi na temat genów HLA bo to zbyt skomplikowane. Niemniej polecam jakąkolwiek książkę z immunologii. Kreacjoniści zdaje się raczej unikają tej nauki, bo za bardzo przeczy ich tezom... No cóż, jak się nie da pokonać przeciwnika, zawsze można go zignorować... Cytuj: wczesnijsze prawa zniósł Jezus więc sa nieważne Czyli tamte prawa były niedobre, niedoskonałe, czy nie dla nas? CZy z tego mam wnioskować, że kiedyś takie postępowanie było dobre i zgodne z wolą Boga. Doprawdy Bóg szybko zmienia zdanie... Cytuj: Bóg nie pisze ksiązek Bóg pisze najlepsze książki!
|
| Pn paź 09, 2006 22:37 |
|
|
|
tommy
Dołączył(a): Pt wrz 22, 2006 8:21
Posty: 919
|
adam111151 napisał(a): mało
jakies uzasadnienie .Bo na razie jakies bezsensowne zdania widze W oryginalnym linku sa do kazdego z tych zdan umieszczone odpowiednie cytaty z biblii. Sa okraszone prostym skrotem. Wymagasz od nasz zebysmy zawsze Ci dawali cytaty i zrodla ktore potwierdzaja nasz punkt widzenia i ogolnie zebysmy sie nameczali aby Ci cos udowodnic. Moze ten raz sam spojrzysz na pierwszy link i przetlumaczysz sobie skroty ktore tam sa podane na Polski i przeczytasz to w takiej tez wersji jezykowej?
|
| Wt paź 10, 2006 6:59 |
|
|
|
Nina21
Dołączył(a): N paź 08, 2006 13:00
Posty: 42
|
A ja Wam mówie ... Przyjdzie kiedys taki dzień, pewnie nas już tu nie bedzie, że Polska da nadziję światu, zobaczycie!!!
Bo znaki sa choćby nasz Papież Jan Paweł II, czy któregokolwiek Papieza swiat tak kochał???? Chyba nie.
_________________
IdĘ dO pRzOdU i NiE cOfAm SiĘ nIgDy!!!
|
| Wt paź 10, 2006 18:35 |
|
|
|
tommy
Dołączył(a): Pt wrz 22, 2006 8:21
Posty: 919
|
Nina21 napisał(a): Bo znaki sa choćby nasz Papież Jan Paweł II, czy któregokolwiek Papieza swiat tak kochał???? Chyba nie. Z tego co mi wiadomo Jan Pawel II wcale nie jest taka slawa poza granicami naszego kraju. Jest slawny glownie w obrebie naszego kraju. Dlatego nie przesadzaj z idolizowaniem tego czlowieka. Byl czlowiekiem naprawde wielkim i fantastycznie tolerancyjnym(chociaz mial tez swoje wady) ale nie jest jakas miedzynarodowa slawa
|
| Wt paź 10, 2006 18:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
