możesz to kategoryczne stwierdzenie jakoś uzasadnić ?

Orgazm nie musi się łączyć z wytryskiem jedno i drugie może następować niezależnie.

Stąd moje pytanie do wierzących:
Czy jeśli masturbuje się czysto "mechanicznie" bez nieczystych myśli i innych wspomagaczy a wraz z orgazmem nie następuje(powstrzymuje) wytrysk...Czy wciąż popełniam grzech?

A jeśli to kobieta się masturbuje?(na podobnej zasadzie)

99,5% - schizofrenia, reszta - jakieś zaburzenie

[quote]z orgazmem nie następuje(powstrzymuje) wytrysk...Czy wciąż popełniam grzech? quote] nie ma takiej możliwości więc odpowiedź na pytanie nie jest możlwa.

Zastanawiam się dlaczego osoby z tego typu problemami nie porozmawiają po prostu ze spowiednikiem albo księdzem...

Nie trzeba koniecznie w konfesjonale...Sa także dyzury duszpasterskie, gdzie mozna pogadać z ksiedzem...
Trzeba po prostu poszukać...

Mozna zadać pytanie na www.wiara.pl albo na www.mateusz.pl i na wielu innych stronach...Tam odpowiadają na nie księża bądź katecheci...

Mozna poszukać w KKK, w internecie...Kupić lub pozyczyc ksiązke na ten temat...Chocby JP II "Miłość i odpowiedzialność" czy ks. Kokoszki " Moralność zycia małżeńskiego"

Czy naprawdę ciągle musimy wałkować tu to samo?

Masturbacja, onanizm, wytrysk, orgazm, oral, nasienie itp...

Zapewniam Cię, że jest taka możliwość, co więcej istnieją techniki wyćwiczenia takowej możliwości
Nawet do stopki chciałem sobie coś o tym wrzucić

Już sobie wyobażam te gigantyczne kolejki do księży. Parę MILIONÓW (a może kilkanaście) chłopców, młodzieńców, statecznych mężów, starych kawalerów... I oczywiście przynajmniej kilkaset tysięcy niewiast ....

No właśnie, nie uważasz,że to dziwne?

Jesli ktoś na prawde ma watpliwości to poszukałby porady u osób duchownych...

A nie zakładał 100 z kolei watek na ten temat...

Rady jakie można usłyszeć w konfesjonałach to temat dowcipów wśród młodzieży, męskiej oczywiście, więc pewnie ich nie znasz.
Sprowadzają się one do zaleceń typu: uprawiaj sport, śpij na plecach, ręce na kołdrze...
[/url]

Tak, ale to jest portal katolicki...Więc rozumiem, że ktoś wchodzi tutaj bo chce uslyszec stanowisko Kościoła na ten temat...

A skoro stanowisko Kościoła zna, to co spodziewa się tutaj usłyszec?

Czasami mam wrażenie, że tak naprawde chodzi tylko o to by sobie pogadac na pewne tematy...

Trzeba się tylko zastanowić czy nie jest to sianiem zgorszenia...

I znowu nasz portal wiara.pl:

Rozmowy o współżyciu nie powinny mieć miejsca. W gronie znajomych po prostu nie wypada. Nawet jeśli są to rozmowy kulturalne. Istnieje moralny obowiązek przeciwstawienia się takim rozmowom przez wyłączenie się (odejście), zachowanie milczenia, nie reagowanie albo skierowanie rozmowy na inny temat.

Wyjątek stanowi sytuacja, kiedy taka rozmowa z pewnego względu jest konieczna (np. u lekarza). Także wtedy należy jednak unikać zgorszenia czy wywoływania podniecenia seksualnego...

http://zapytaj.wiara.pl/index.php?grupa=8&art=1116771554&dzi=0

[quote="Teresse]Rozmowy o współżyciu nie powinny mieć miejsca. W gronie znajomych po prostu nie wypada. Nawet jeśli są to rozmowy kulturalne. Istnieje moralny obowiązek przeciwstawienia się takim rozmowom przez wyłączenie się (odejście), zachowanie milczenia, nie reagowanie albo skierowanie rozmowy na inny temat.[/quote]
Na jakiej podstawie opierasz swoje zdanie?

To nie moje zdanie, choc się z nim zgadzam...
To opinia odpowiadającego na pytania na tym portalu...

http://zapytaj.wiara.pl/index.php?grupa=8&art=1116771554&dzi=0

Czy samo pojawienie sie nieczystych myśli, zktórymi próbuje się walczyć jest grzechem? Tak samo z różnymi skojerzeniami, np.słuchając Pisma św., których sie nie chce i przed którymi się bronie? Czy rozmowa o wspólżyciu sama w sobie, np. wśród znajomych też jest zła? Kiedy właściwie zaczyna się grzech nieczystości?



Odpowiedź:
1. Samo pojawianie się nieczystych myśli czy skojarzeń grzechem nie jest, o ile je odrzucasz, nie akceptujesz ich.

2. Rozmowy o współżyciu nie powinny mieć miejsca. W gronie znajomych po prostu nie wypada. Nawet jeśli są to rozmowy kulturalne. Istnieje moralny obowiązek przeciwstawienia się takim rozmowom przez wyłączenie się (odejście), zachowanie milczenia, nie reagowanie albo skierowanie rozmowy na inny temat.
Wyjątek stanowi sytuacja, kiedy taka rozmowa z pewnego względu jest konieczna (np. u lekarza). Także wtedy należy jednak unikać zgorszenia czy wywoływania podniecenia seksualnego...

3. Jak napisano wyżej nieskromne rozmowy nie powinny mieć miejsca i zawsze są grzechem. Pytasz jednak o grzech nieczystości... To dość ogólne pojęcie. A. Kokoszka tak definiuje:

Nieczystość jest nadużyciem władz rozrodczych wbrew prawom Bożym. Jest szukaniem rozkoszy zmysłowej czyli zaspokojenia pożądliwości seksualnej z przekreśleniem porządku naturalnego, wyznaczonego przez Boga...

W relacjach z drugim człowiekiem nieczyste jest takie działanie, które ma na celu wywołanie podniecenia seksualnego lub kiedy akceptuje się podniecenie powstałe mimo woli. W dziedzinie ludzkich myśli granicą jest akceptacja: świadome i dobrowolne zatrzymanie swoich myśli na sprawach nieczystych, niezależnie od tego, czy chce się marzenia wprowadzić w życie czy nie. Jeśli ktoś ma kłopoty z określeniem czy dana myśl jest nieczysta czy nie powinien zapytać samego siebie, czy wywołuje w nim podniecenie czy nie...

Ważne zastrzeżenie: to co napisano wyżej nie odnosi się do relacji małżeńskich.

J.

No to czym wobec tego na czym opiera swoje zdanie J, pisząc że "Rozmowy o współżyciu nie powinny mieć miejsca. W gronie znajomych po prostu nie wypada. Nawet jeśli są to rozmowy kulturalne. Istnieje moralny obowiązek przeciwstawienia się takim rozmowom przez wyłączenie się (odejście), zachowanie milczenia, nie reagowanie albo skierowanie rozmowy na inny temat."?

Myslę, ze warto zapytac samego J.

Jeśli się pojawi na forum... Na razie pytam Ciebie, bo piszesz, że utożsamiasz się z jego opinią. Zastanawiam się, z jakich przyczyn sądzisz, że on ma rację, mówiąc "Rozmowy o współżyciu nie powinny mieć miejsca. W gronie znajomych po prostu nie wypada. Nawet jeśli są to rozmowy kulturalne. Istnieje moralny obowiązek przeciwstawienia się takim rozmowom przez wyłączenie się (odejście), zachowanie milczenia, nie reagowanie albo skierowanie rozmowy na inny temat."

Eh, czasami odnoszę wrażenie, że Koścół posiada lekarstwo na 'choroby', które sam wymyślił...