Ślub jest drogi, czy tego chcesz czy nie. Ja bym np. nie chciał takiego ślubu jak Ty miałaś, mam swoje marzenia. I spełnienie ich będzie kosztować bo chcę, żeby to było niezapomniane, nie tylko samo powiedzenie tak, ale i cała otoczka

mieszkanie razem i, podkreślam, żeby nie było, _tymczasowe_ życie na kocią łapę, nie jest żadnym grzechem

Przykłady, które podałaś nijak mają się do mojego ponieważ mieszkając razem nie krzywdzisz osób trzecich, w wyniku kradzieży czy bójki cierpią inne, niewinne osoby

A pornografia jest legalna w naszym kraju.

Mieszkanie razem nie jest grzechem, tyle, że znając ludzką naturę nikt dorosły nie uwirzyży, że nie ma tam pożycia (tym bardziej jesli te osoby planują małżeństwo), chyba, że zamierzają głosić i udowadniać, że nie współżyją ze sobą, a po co? Nie lepiej do czasu ślubu mieszkac osobno?

Ano cierpią Ci, którzy dochodzą do wniosku, że to normalka. Na tym polega właśnie zgorszenie.

To że jest legalna, nie znaczy, że jest moralna. Pornografia uzależnia i niszczy psychikę.
Przejdź się, proszę, na strony poświęcone wychodzeniu z nałogu pornografii.
I przede wszystkim jest poważnym wykroczeniem przeciw 6 przykazaniu.

Ja bym chciał gdyby była dobrą i fajną osobą.

A to nie jest przypadkiem tak, że do bycia chrzestnym należy mieć tylko bierzmowanie i mieć ukończone 18 lat? I w kwestii formalnej chyba tylko to należy księdzu dostarczyć bo raczej wątpie, aby miał on wgląd w jakiekolwiek cywilne papiery nt. rozwodów. "U siebie" będzie widział tą rozwódkę jako małżonkę i nie powinien jej zabraniać bycia chrzestną. Bo i ona sama złego przykładu nie daje (zakładając, że nie jest złą kobietą, mordującą nocami niemowlęta). Rozwód mogła wziąć z wielu przyczyn i nie powinno to być brane pod uwagę w sytuacji gdy chce być chrzestną.

Czyli osoba żyjąca póki co z partnerem "na kocią łapę" też nie może być chrzestnym?

No nie wiedziałem z tym wiekiem dlatego pytałem.

Co nie zmienia faktu, że osoba żyjąca na kocią łapę może legalnie i moralnie zostać chrzestnym.

Zacytujcie mi to w Biblii, k?

I darujcie sobie cytaty w stylu "i złączy się kobieta i mężczyzna i będą małżeństwem" or sth, k? Chcę konkretne słowa PISMA, która zakazują żyć na kocią łapę. Jakieś KKK czy inne możecie sobie darować z góry.

Powodzenia życzę. I szczęśliwości w nowym związku małżeńskim z od razu poznaną wybranką, bez wcześniejszego wspólnego życia z nią.[/quote

Słuchej no mistrzunio grzebienia, jest taka sprawa, że jeżeli wychodzi ktoś za mąż, jest tam taki malutki szczególik gdzie się przysięga samemu Bogu, że się będzie z swoim współmałżonkiem na dobre i na złe do końca w zdrowiu i chorobie... Popatrz człowiek składa uroczystą publiczną PRZYSIĘGĘ przed samym BOGIEM. PRZYSIĘGA BOGU, że nie zostawi tej osoby, a później łamie przysięgę i odchodzi od niej. Czy jest to osoba żyjąca zgodnie z wiarą? Święty obowiązek, którego ktoś nie dochowuje... czy taka osoba może dbać o wiarę innych.

Poza tym, nie wiem czemu od razu chcesz, się żenić po jednym dniu? Czy ty poznajesz osobę przez łóżko czy jak? Bo na prawdę tego nie rozumiem... a i patrz, zamieszkasz na kocią łapę i wpadniecie i co wtedy? Cza będzie się, żenić i tak więc możesz to zrobić od razu.
Chyba, że to jednak nie jest osoba z którą chcesz spędzić, życie... no, ale co wtedy z matką i co z dzieckiem... Dlatego właśnie się nie żyje na kocią łapę. Proste.



No właśnie pierw się chodzi ze sobą, później narzeczeństwo i w końcu ślub. Dlaczego łączysz ze sobą chodzenie i narzeczeństwo z związkiem niesakramentalnym?
Pozatym mówisz, ze ślub.. droga "inwestycja" (no ok...)
Ale tu musisz odpowiedzieć sobie sam na pytanie, na czym Ci bardziej zależy, na tym, żeby ślub był szybko? Czy żeby był wielki i wystawny.
No wiadomo każdy chce wielki i piękny ślub, ale jeżeli chcesz czekać to twój wybór i nie jest to żadna wymówka, żeby żyć na kocią łapę. W końcu to twoje decyzja, że chcesz czekać z ślubem, nikt Ci nie każe.

[quote="Mroczny Pasażer napisał(a):

Zgorszenie czym, że tak powiem?

Gorszysz się na widok rozwódek żyjących w innym związku? Na widok par mieszkających razem bez ślubu? Nie masz większych zmartwień?

Zgorszenie czym, że tak powiem?
Nie, to nie jest zgorszenie.
Chyba, że ktoś naprawdę nie ma większych problemów i przejmuje się takimi (censored)łami. Jeszcze powiedz, że gorszy Cię widok całującej się pary w parku.

Zgorszenie czym, że tak powiem?


Raczej realista. Ale jeśli idealista nawet to co, źle?
Nie zapominaj o jednym ważnym szczególe - nie każda para jest taka jak Ty i nie każda para chce przeżyć swój ślub i wesele tak jak Ty.
I to, że Ty trafiłaś na księdza, który wziął uczciwie nie znaczy, że każdy trafi. Zaproponuję mojemu 5zł za ślub. Ciekawe czy weźmie bez grymasu.
A życie na kocia łapę bez seksu? Siur, da się, tylko po co, skoro to cudzołóstwo nie jest więc nie ma grzechu. Cudzołóstwo istnieje tylko w małżeństwie i seksie poza małżeństwem.

Ale dobra kurde, eot z mojej strony już finalny, nie chce mi się tego ciągnąć.quote]

Cudzołóstwo to nie jest zdradzanie żony, zdradzanie żony to jest zdrada. Bo cudzołóstwo to współżycie z inną osobą niż twoja żona, (jest nią np twoja dziewczyna, która jeszcze nie jest twoją żoną).
To, że kto inny trafił na fajnego księdza również nie znaczy że ty trafisz na złego.
Nikt nie zapomina, ze każda para jest inna, ale każda jaka by nie byłą powinna żyć w zgodzie z Bogiem.
Jeżeli chcesz szybko mieszkać razem to się ożeń od razu, a jeżeli zależy Ci na wielkim i wystawnym ślubie to sorki, ale musisz poczekać, wybór należy do Ciebie.
Iduodu dobrze napisał, że musisz być idealistą skoro twierdzisz, że uda Ci się mieszkać swoją dziewczynom bez sexu, bo naprawdę jest to praktycznie niemożliwe. W końcu Cię złamie myśl w stylu, "Ona piękna leży koło mnie, oboje mamy ochotę a ślub nie wiadomo za ile miesięcy..."




Niestety uwłacza, mówisz 5 zł też pieniądz... Ciekawe... No oki ma wartość swoją, ale jakby nie było i komuś byś no nie wiem pomagał i zrobił coś za co się nie bierze pieniędzy no... nie wiem kumpel prosi Cię weź pomóż mi w przeprowadzce a Ty mu pomagasz nosisz jeździsz itp i on po wszystkim wyciąga piątala i Ci go daje.... Rozumiesz o co chodzi?
Księdzu nie uwłoczy nawet 2 złote, czy 2 grosze jeżeli jesteś biedny ksiądz też człowiek i też swój rozumek ma, ale jeżeli już robisz swoje wielkie wesele jakie chcesz na te 100 osób i księdzu rzucisz piątala to weź...
Tak jakbyś był kelnerem i ktoś ci dał napiwek 15 groszy.. też pieniądz nie?

Nie krzywdzisz osób trzecich również zdradzają żonę co nie? Bo komu sie dzieje krzywda a nawet jest przyjemnie dwóm osobom. Nikt nie jest ani okradany ani Pobity... Albo np masturbują się też nikogo nie krzywdzisz?(no ale to inny temat)
Pobicie, kradzież to jedno a mieszkanie na kocią łapę nie robi żadnej takiej krzywdy czysto fizycznej (tak samo jak wyzywanie plotkowanie kłamanie czy obrażanie).
No jest legalna pornografia, no trudno, legalne jest też mieszkanie razem i bez ślubu i wiele innych złych rzeczy tylko z punktu moralnego.





ad1)
Rzucanie w niedziele do koszyka 5zł to żadna pogarda, ale danie za udzielenie ślubu tak, nie mów, że nie widzisz różnicy

ad2)
Kurna człowieku, no właśnie nie obchodzi Cię co inni myślą, no ok nie ma sprawy. Przed nim się nie musisz tłumaczyć, ale chodzi o to, że jak inni widzą takich Ty to też zaczynają tak robić. O to chodzi wpływasz swoim zachowaniem na to, że inni zaczynają grzeszyć ( Poczytaj sobie o grzechach cudzych)

ad3)
"To nie jest nic złego, nikogo nie krzywdzisz, nikogo nie gorszysz, nikomu nie robisz nic złego, nikomu nie przeszkadzasz, żyjesz własnym życiem, szczęśliwym życiem i co Cię obchodzą plotki innych"
Ciebie nie mają obchodzić plotki innych...
"A jeśli ktoś to podpatrzy i też zechce mieszkać razem? Coż, życzę mu tego z całego serca bo nie ma nic piękniejszego niż być zawsze blisko ukochanej." Jeżeli to ukochana osoba to się z nią ożeń i nie będzie problemu.
I życzysz każdemu z całego serca żeby zaczęli współżyć przed ślubem? Żeby żyli w nieczystości i grzechu i ranili Boga i nakładali sobie kare w czyśćcu? Chcesz dać dobry przykład to się ożeń!

Pokazujesz wszystkim mieszkamy razem i na pewno część która by razem nie mieszkała po tym jak widzi pełno takich jak ty zamieszkała by razem i chcąc nie chcąc zaczeli by grzeszyć. Jakbyś zapomniał mówimy o wierze i o grzechu, a dlaczego nie należy współżyć przed ślubem min napisałem na początku.
Zrozum, że pokazujesz im coś czego chcą i też zaczął robić tak jak ty a to prowadzi to poważnego grzechu śmiertelnego... dlatego jest to złe.

ad ost)
Tak na pewno dla części porno będzie normalne... Pokazujmy to dzieciom.. w samym wojewudztwie śląskim są 4 dziewczyny mające po 12 lat i będące w ciąży... Jakby nie porno i sex gdzie popadnie ( telewizja reklamy koszulki) nie byłoby tego.
Porno jest o tyle złe, że prowadzi do masturbacji a to powoduje to, że już nie musimy współżyć, z żoną.
Patrz to działa trochę tak... masz swoją żonkę i jest fajasko, ale się pokłócicie bardzo i się nie odzywacie do siebie przez 3 - 4 tydnie co nie. W tym czasie rośnie twoje niezaspokojenie seksualne, i potrzeba seksu przybliża pokłóconych małżonków, znajdzie się jakieś rozwiązanie i już jest ok. Tzn nie mówię, że po to jest ta potrzeba, ale jest to jedna z jej funkcji. I to jest też piękne, a tak to dojdziesz do wniosku, że po co Ci żona jak masz swoje pornuski co nie... i będziecie trwali w kłótni i zamiast się ładnie pogodzić w końcu stajecie się obojętni względem siebie... I tak już do końca... Ale to co pwoiedziałem to jest kropla w morzu...
Może być np osoba mojąca skłonności do seksu grupowego... ale puki ta osoba nie zobaczy czegoś takiego na jakimś filmie porno to ta skłonność nie wyjdzie i ta osoba nawet nie będzie o tym wiedziała. Ale jak już to zobaczy to tak będzie tego chciała, że żona nie wystarczy i taka osoba nie znajdzie szczęścia we współżyciu w małżeństwie...



No i w końcu

Jestem matką chrzestną a mój przyszły mąż - ojcem

Chrzest odbył się w innym kościele, ukryliśmy odpowiednie kwestie

zresztą właśnie chcieli wybrać ludzi którzy co prawda są katolikami, ale są wyluzowani i nie będą narzucać katolickiego wychowania.

A chciałbyś mieć za nauczyciela prawa jazdy kogoś kto nie potrafi jeździć, ale jest bardzo sympatyczną osobą?
Albo czy chciałbyś aby Leczył cię ktoś kto nie ma pojęcia o chorobach ale jest bardzo miły i sympatyczny...
No oczywiście, że nie.

Tak samo jest z chrzestnymi... dobrze jak są sympatyczni, ale przede wszystkim muszą dawać przykład życia według naszej wiary. Bo to jest obowiązek chrzestnego... a ktoś kto ślubuje samemu Bogu coś a później to łamie przysięgę... no to przykro mi ale nie daje dobrego przykładu...

Np. MNIE TO GORSZY DO JASNEJ &%#!@$!% NĘDZY... Ja mam prawie 21 lat i moją wybrankę znam długo, chodziliśmy ze sobą 2 lata i od 3 miesięcy jesteśmy zaręczeni i nie mieszkamy razem!! Ja żyje w czystości jak mogę staram się jak jasna cholera czasem aż mnie skręca, ale daje z siebie jak najwięcej bo tak należy i strasznie mnie wnerwia, ze ja tu się staram i poszczę (również od mieszkania razem) a inni właśnie sobie od tak mieszkają razem!!! To jest moje zmartwienie! Mam też inne, studia, egzaminy, stan zdrowia, ale też to że nie mieszkam z moją narzeczoną gdy inni mieszkają.

Nie robie tego też, żeby nie gorszyć innych. Bo jeżeli się mieszka razem to jest to praktycznie niemożliwe, żeby ze sobą nie zacząć współżyć... Bo już widzę tę każdą noce jeszcze jak mówisz przez nieokreśloną ilość dni, jak ona odmawia zdrowaśki żeby jej przeszła ochota a on pisze krwią na ścianie napis NEWER z obdartych do krwi kości. Tu chodzi min o to, że mieszkanie razem ze swoją dziewczynom daje ochoto i możliwości do współżycia JAK NIC INNEGO... Dlatego min jest to zakazane!

Spoko, ja się nie denerwuje. Chociaż można by to wywnioskować z budowy zdań. Ja też jestem Chrześcijaninem a nawet katolikiem i po prostu mam obowiązek upomnieć Ciebie skoro widzę, że wychodzisz z niepoprawnego założenie. (Grzechy cudze).

Zostając matką chrzesną podjęłaś się pewnych obowiązków

... z których zostaniesz rozliczona po śmierci.

Skrywanie prawdy przed księdzem; mieszkanie razem bez ślubu.

Pozwolenie na to, żeby dzieci się nie wychowywały w wierze jak same nie będą chciały