dzieki za dobra radę ... choć przypuszczam, ze nie jest do konca szczera ...
wspominałem juz o tym - nie chcesz, to nie bierz udziału w dyskusji i rozważaniach .. przecież nie ma przymusu, i nikt nie będzie miał ci tego za złe

tyle, że zanim powstał człowiek (ciało + dusza), mogły istnieć same dusze .. nic temu nie przeczy, a niektóre fragmenty Biblii zdają się to potwierdzać

nie jest to dowodem, ze inne dusze nie istniały

i to traktuję jako argument ZA, potwierdzający to co piszę ...
skoro mamy to samo pochodzenie, logiczne jest, ze możemy mieć też wspólną naturę

to nie jest zarzut .. po prostu trzeba wiedzieć i chcieć przyznać, ze w biblii są fragmenty, które na pierwszy rzut oka zaprzeczają sobie

akt stworzenia traktuje o człowieku jako połączeniu ciała i duszy ... co mówi na temat duszy ?

ok, ale czy to determinuje jakoś genezę ludzkiej duszy ? co stoi na przeszkodzie uznaniu, że wszyskie dusze są zrodzone z Ojca ?

po 1/ "logos" jest pojeciem wieloznacznym, a nie "ostrym"
po 2/ Jezus posiada ciało, nie zapominajmy o tym

mam wątpliwości, a to co piszesz wcale ich nie rozwiewa
"tchnienie życia" nie musi bowiem oznaczać "stworzenia duszy" ...
myślę, że miałbys problem ze wskazaniem momentu w jakim to się dzieje

dlaczego tylko Logos (chodzi o duszę Jezusa ?) można było zobaczyć , a Ojca nie ?

daj spokój z tymi Ojcami koscioła .. mędrcy tego świata nie muszą być dla mnie autorytetem .. oni też pisali co im sie wydaje ... i wielokrotnie sie mylili

no zgadzam się .. ale w jaki sposób to zaprzecza temu co napisałem
Jezus jest Bogiem, gdyż ma Boską Moc, którą obdarzył Go Ojciec

dotarcie do prawdy jest cennym etapem uświęcania się - "prawda was wyswobodzi"

9. Bo owocem światłości jest wszelka dobroć i sprawiedliwość, i prawda.
10. Dochodźcie tego, co jest miłe Panu
11. I nie miejcie nic wspólnego z bezowocnymi uczynkami ciemności, ale je raczej karćcie,
12. Bo to nawet wstyd mówić, co się potajemnie wśród nich dzieje.
13. Wszystko to zaś dzięki światłu wychodzi na jaw jako potępienia godne;
14. Wszystko bowiem, co się ujawnia, jest światłem. Dlatego powiedziano: Obudź się, który śpisz, I powstań z martwych, A zajaśnieje ci Chrystus.
(Efez. 5:9-14 BW)

odmawianie Różańca nie zbliza w żaden sposób do poznania Prawdy ...
gdybym sie zastanawiał np nad tym jaki krawat założyć do opery, to byloby czcze rozważanie ...
nie nazywaj więc, proszę, religijnych rozważań "czczymi"

ja tez wierzę, że prawda kiedyś wyjdzie wreszcie na jaw, choć czasami potrzeba na to duzo czasu

to nieprawda co piszesz, ale nie zamierzam sie na ten temat spierać

Dlaczego uważasz, że gadanie na forum jest korzystniejsze duchowo niż modlitwa? Różaniec to rozważanie Pisma Świętego. Podobnie jak dyskusje tutaj. Jednak różaniec jest ukierunkowany na Boga a nie na przepchnięcie osobistych opinii. Czyli jednak punkcik dla różańca. W wyniku tych dyskusji ludzkie serce się nie zmienia.

Natomiast jeśli chodzi o dochodzenie do prawdy, to ja się zgadzam. Ale nie ma sensu wałkować tego, co już zostało przez wszystkich chrześcijan potwierdzone.

mam odmienne zdanie, ale to nie temat o różańcu

nie chcesz rozmawiać, to idź wałkować różaniec

Wiesz, zdanie możesz sobie mieć jakie Ci się żywnie podoba. Nie zmieni to faktu, że wierni rzymskokatoliccy w czasie odmawiania różańca rozważają wydarzenia opisane w Piśmie Świętym.

A od kiedy to ortodoksi modlą się na różańcu? Tym niemniej szacunek dla wiary nie pozwala mi nazywać szczerej, zanoszonej do Chrystusa modlitwy "wałkowaniem".

A rozmawiać mogę z miłą chęcią, tylko nie mam pojęcia, dlaczego mam wierzyć bardziej prywatnym poglądom ziobra niż Apostołom i Ojcom oraz całemu starożytnemu Kościołowi, który nieco inaczej jednak niż ziobro wierzył. Jeśli mi to wyjaśnisz, to chętnie popchnę dyskusję dalej.

Żaden Apostoł nie zanosił błagań, litań, modlitw, nie kłaniał się przed jakimkolwiek wizerunkiem człowieka a tym bardziej Maryji. Więc Zefciu trzymajmy się Biblii.

Czy można patrzeć bezpośrednio w Słońce i nie oślepnąć? Czy można „zobaczyć” Boga twarzą w twarz i nie „spłonąć”, unicestwić siebie, (oczywiście pod warunkiem że jest to w ogóle możliwe)
Jakikolwiek „kontakt” z Bogiem jest możliwy włącznie przez „Coś” lub przez „Kogoś”, nigdy nie bezpośrednio.
Np. Mojżesz „widział Go w postaci gorejącego krzewu lub słup ognia. Inni prorocy słyszeli jedynie (wewnętrzny) głos lub poprzez kontakt z dziwnymi i zagadkowymi „osobami”(czasem zwane aniołami.) jak w przypadku Abrahama
No i oczywiście (jeśli chodzi o NT) poprzez wcielenie – Chrystusa, ale czy było to jednorazowe i wyjątkowe wcielenie to już dyskusja na inny temat

Moc Boga jest niewyobrażalnie wielka i nic co nie jest Mu równe nie może Go „zobaczyć” wprost, nawet Syn o ile wpierw całkowicie się z Nim nie zjednoczy, ale wtedy już nie ma Trójcy (żadnych podziałów - nie ma ciebie ani mnie, nie ma świata), jest tylko Absolutny Bóg. (Bóg kontempluje samego siebie).
To jest właśnie filozofia nad osobowa która (w pewnym sensie, częściowo) tłumaczy te wszystkie pozorne sprzeczności o których wcześniej wspominałeś.
W takim ujęciu Chrystus, inne byty duchowe, oraz my sami a nawet świat mają jedno wspólne pochodzenie - zostały „zrodzone” przez Boga, ale Boga rozumianego jako nad osobowy i absolutny Byt. Zauważ że przy takim rozumieniu rzeczywistości wszystko cokolwiek by wyszło (wyłoniło się) z Boga będzie w stosunku do Niego podrzędne, subiektywne, względne, czyli będzie tylko Jego małą cząstką, a cząstka z samej definicji nie może pojąć, „zobaczyć” całości. Z równym skutkiem mógłbyś próbować zobaczyć własne uszy bez lustra . W stosunku do Boga zawsze i wszystko jest subiektywne i takie pewnie już pozostanie.

1. A co? Gadałeś z którymś na ten temat?
2. Mówimy o wspólistotowości Ojca i Syna a nie o mariodulii.

Jezus Jest Zrodzony z Ojca znaczy - że z Boskiej NAtury ''zrodziła się '' Boska Natura. Natomiast Bóg nas stworzył - dlatego mamy ludzka nature.Gdyby Bóg nas zrodził to w świecie byłby Jeden Bog który Objawił się w ok przynajmniej 6 miliardach osobach

Jezus jest Prawdziwym Bogiem boma Boską nature , my jestesmy ludzmi bo mammmy ludzka nature. na tym polega roznica Ojcostwa Boga Ojca wzgledem Syna Bożego a wzgledem nas.



natura wiec to nie jest ciało... natura to inaczej istota - to co czyni Boga Bogiem.


"Każda z trzech Osób jest tą rzeczywistością, to znaczy substancją, istotą lub naturą Bożą" (Synod Toledański XI (675); (KKK 253)

WhiteAngel




jaaaaasne

Paweł Św zalecał odprawiania Modlitw i wspolnych blagan i dziekczynien, LItaniae powstały w St - w Księdze Św Daniela, a co do tego kłaniania to wydaje mis ie ze troche zle t rozumiesz - nie oddajemy Uwiekbienia MARYJI ale Część dla tej któa Jest Bogarodzicą i Króową Nieba