Też pamiętam te czasy i uważam, że religia poza szkołą była lepszym rozwiązaniem pod względem edukacyjnym. Z drugiej strony mam już okazję odczuć na własnej skórze, jak wygodnym dla rodzica jest, gdy dziecko nie musi chodzić dodatkowo na katechezy, ale ma "wszystko w jednym". Czyli pod względem organizacyjnym lepsza jest religia w szkołach.

Mogę więc powiedzieć, że jestem za a nawet przeciw

Do nauczania religii w szkołach (a nie "przebywania "np. w swietlicy") maja pawo wszystkie wyznania bez żadnego rozróznienia. Ci, którzy nie należa do zadnyh zorganizowanych form religii maja pawo do lekcji etyki, prowadzonych przez szkołę.


O tym jak zyć i postepować uczy etyka, i dotego religia potrzebna nie jest. Religia uczy o Bogu i Jego zwiazku z człowiekiem i swiatem.

No to walnąłeś babola. A o Dekalogu ty słyszał? A o przykazaniu miłości? A o błogosławieństwach z Kazania na Górze? I o wielu innych jeszcze zasadach etycznych czy moralnych?

Panie Leszku Janie, coś mi się o uszy obiło jesli chodzi o Dekalog, Kazanie na Górze i przykazanie miłosci. I we wszystkich tych przypadkach chodzi o cos wiecej niż etykę i zasady postepowania.
Do tego religijny sztafaz nie byłby w niczym potrzebny.

Chrześcijaństwo nie jest naleciałością (sztafarzem), lecz religią objawioną, w której Bóg objawił się przez Jezusa Chrystusa, który stał się w jednej osobie Bogiem-Człowiekiem. Żadem humanista, oderwany od chrześcijańskich korzeni, nie byłby zdolny przekazać tego, co przekazał ludzkości Syn Boży. Taki na przykład "oświecony" Voltaire uważał, że ludziom z niższych warstw społecznych nie należy zapewnić elementarnego wykształcenia, bo potem nie zechcą pracować np. na roli. Nie wspomnę już o takich "humanistach", jak Marks, Lenin czy Stalin albo Hitler.

Powiem tak: ignorancja, niewiedza i chamstwo! Inaczej twojej wypowiedzi nie można nazwać. Kto daje Ci prawo do nazywania jakiejś religii objawioną? Chyba, ze sam jesteś bogiem,ale wtedy zakład psychiatryczny stoi otworem, tam jest wielu Jezusów, Chrystusów, Mahometów, Jehowych i pewnie by się i jakiś Napoleon znalazł. A co w takim razie przekazał nam syn boży? Hę? Bo z tego co się orientuję nie przekazał nam niczego nowego. Te jego przypowieści i nauki to kopia wcześniejszych systemów religijnych. Nie wiedziałem że Stalin i Hitler to humaniści. Może znowu wiesz cos wiecej o tychże zbrodniarzach.?

Zielona_mrówko, wybacz, poniosło mnie, ale ignorancja niektórych użytkowników jest nie do zniesienia. Nie zamierzam podważać wiary bo jest ona nie do podważenia. Nie rozumiem tylko demagogicznych zwrotów o prorokach i zbawcach. Co do mojego nieorientowania się w sprawach novum, to przepraszam, ale kto jak kto ale poznałem je bardzo dobrze . Spedziłem 3 lata w gimnazjum katolickim i wiem co mówię. Nie ma żadnych przesłanek by twierdzić, że Jezus objawił coś co było nowe w sprawach religii i drogi życiowej, bo jak mniemam o to w tym chodzi. Tylko ku diabła posyłać dorobek twórców współczesnego racjonalizmu, ateizmu, teizmu, deizmu, i innych dróg życiowych do kosza. Należy do wszystkiego podejść z otwartością. Przyjąć postawę dziecka. Odrzucić zabobony i uprzedzenia! Religia tak, w szkole nie. Przy parafiach, wtedy chodzi ten kto chce.

Dzisiaj też, kto chce, ten chodzi na religię w szkole. W zasadzie zależy to od rodziców, którzy mają prawo wychowywać swoje dzieci według tego, co uważają za pożyteczne. Chyba nie chcesz odbierać tego prawa rodzicom.

Problemu by nie było gdyby :
Księża nie wyrzucali z sal za głoszenie innych poglądów
Dzieci nie chodzące na katecheze miały inne lekcje np. Filozofię, etykę.
Nauczane byłyby również podstawy innych religii np. judaizmu czy Islamu.
Dzieci, młodzież, dorośli, uczestniczyliby z potrzeby serca a nie z przymusu środowiskowego.

Panie Leszku Janie, czy to do mnie, czy przypadkiem z innego wątku Pan to wpisał? Chrześcijaństwo nie jest dla mnie sztafarzem; uważam, że stało by się nim jednak jeśli chcielibyśmy Kazanie na Górze, przykazanie miłości i Dekalog sprowadzić do odpowiedzi na pytanie o charakterze etycznym.

Natomiast pan Jason postawił inny, ciekawy problem. Czy Jezus przyniósł co nowego? Jeżeli novum chcielibyśmy widzieć w nauce, w głoszeniu nowego systemu etycznego, filozoficznego, nowej nauki - to faktycznie nowych elementów nie znajdziemy wiele. Może jedynie z taką mocą podkreśloną miłość nieprzyjaciół (choć i o niej znajdziemy niejdno pryzed Jezusem. Nowym jest też zebranie istniejących wcześniej elementów w jedną, oryginalną całość - tak jak dom jest nową jakością w stosunku do istniejącej wcześniej pryzmy cegieł i materiałów budowlanych. Natomiast nie nauka, nie zasady, nie filozofia ani nawet teologia są "nowością" pryzniesioną przez Syna Bożego, lecz dokonane zbawienie, którego nie można zamknąć do nowego kodeksu postępowania w życiu.

Wobec tego zacznij czytać Nowy Testament, a wtedy przekonasz się, że nauka Jezusa Chrystusa, Syna Bożego, ma zupełnie wyjątkową wartość w porównaniu z innymi religiami.

Muszę jeszcze dodać, że zbawienie w Jezusie Chrystusie i zasady postępowania wzajemnie są ze sobą sprzężone. Bóg nie zbawia ludzi automatycznie, niezależnie od ich czynów, ale tych, którzy opierając się na Ewangelii swa wiarą i czynami dążą szczerze do spotkania z Bogiem.

MAm nadzieję, że wszyscy moi przedmówcy (prócz Piotra) są ludźmi "starej daty".

Byłoby przykre, jeśliby i młodzi mieli tak zaśmiecone głowy komunizmem.

Do wszystkich jednak "starych" mówię:

Było, minęło. Nie mamy teraz gospodarki planowej. Państwo nie wydaje teraz rozporządzeń łowienia ryb, tam gdzie ich nie ma, czy produkowania octu, którego nitk nie kupuje.

Teraz byśmy chcieli mieć społeczeństwo obywatelskie.

Wytłumaczę wam, co to takiego, na przykładzie:

Jeżeli jesteście żydami, muzłumanami, świadkami Jehowy czy kimkolwiek innym i chcecie mieć swoją religię w szkoleorganizujecie się, piszecie podania, robicie demonstrację, a w końcu- udaje wam się osiagnąć cel. Może nie od razu tak jak chcieliście, ale na pewno posunie sprawę do przodu.

I jeszcze jedno- ta organizacja nie polega na narzekaniu na forum chrzescijańskim , bo my wam w tym nie pomożemy.

Kiedyś wyznawcy naszej religii (jestem protestantką ale chodziłam na rel.)tak samo walczyli o swoje, czemu wy nie możecie?

I jeszcze jedno- dzisiaj państwo nie będzie dysponować, że w każdej szkole ma być lekcja judaizmu, islamu itd. z tej prostej przyczyny, że nie pieniędzy na ich marnowanie, a byłoby to marnowanie, gdyby nikt na te lekcje nie przychodził.

Mamy teraz taki ustrój (też pewnie wam obcy) nazywa się demokracja, władza ludu.

Dopóki, drogi ludzie, nie pokażesz państwu, czego chcesz, nie dostaniesz tego.

P.S. To były żarty. Wśród was nie ma żydów ani muzłumanów. Są tylko ci, którym z jakiś względów przeszkadza religia. To sprawia, ze jesteście niezmiernie, niewypowiedzianie żałośni.

Niezupełnie...
Zacytujmy Jana Pawła II:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP ... 91998.html
----------------------------------------------------------------------------------------

Aktualna sytuacja jest wynikiem mieszania polityki z Jezusem - takie połączenia nigdy nie przynoszą dobrych owoców i jest tak i tym razem...

Annariel: mimo że byłem urodzony i wychowany za czasów komunizmu, nie miałem żadnych problemów z dostępem do Kościoła i lekcji religii - dlatego bardzo mnie zdziwiło wprowadzenie jej do szkół. Odbieram to jako efekt zachłyśnięcia się odzyskaną władzą i nie widzę w tym nic dobrego. Zniszczono stary system, który działał i nikogo nie drażnił (no, może trochę komunistów) i zrobiono nowy, który wzbudza szereg kontrowersji...

Niemniej teraz nie widzę sensu usuwania religii ze szkół - znowu powstałyby kolejne napięcia, wzburzenie, wzajemna wrogość...