| 
 
 
 
	
			
	
	
	
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| joten 
					Dołączył(a): Cz lut 15, 2007 19:10
 Posty: 463
   |   Francja - eutanazjaNastępny kraj zmierza w kierunku dopuszczenia eutanazji czynnej.Obecnie prawo na nia nie zezwala ale albo w ogóle jest niekarana, albo wyroki są śmiesznie niskie. Trwa debata w katolickich Wloszech. Kościół oczywiście się sprzeciwia, ale w krajach demokratycznych prawo tworzone jest niekoniecznie na bazie nauk religijnych. Ogólny trend jest oczywisty - coraz częściej uznaje się prawo człowieka do decydowania o własnym życiu. I tak trzymać. Niech każdy kieruje się własnym światopoglądem. _________________
 "Extraordinary claims require extraordinary evidence" - Carl Sagan,astronom
 
 
 |  
			| So mar 17, 2007 21:48 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Francja - eutanazjajoten napisał(a): Następny kraj zmierza w kierunku dopuszczenia eutanazji czynnej.
Brawo joten napisał(a): Kościół oczywiście się sprzeciwia, ale w krajach demokratycznych prawo tworzone jest niekoniecznie na bazie nauk religijnych. 
Całe szczęście. I nie dziwota, bo to nie kraje religijne, tylko demokratyczne, świeckie. joten napisał(a): Ogólny trend jest oczywisty - coraz częściej uznaje się prawo człowieka do decydowania o własnym życiu. I tak trzymać. Niech każdy kieruje się własnym światopoglądem.dokładnie jestem tego samego zdania  
 
 |  
			| So mar 17, 2007 21:57 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Jonathan Sarkos 
					Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
 Posty: 1061
   |   Re: Francja - eutanazjaBardzo dobra decyzja. Oby nie prowadziła do nadużyć. W otoczeniu mojej dziewczyny zmarła ostatnio na raka jedna osoba, teraz umiera druga.  I powiem tylko jedną rzecz tym, któzy uważają, że cierpienie zbliża do Boga czy też "uszlachetnia": obyście nie mieli nigdy okazji przekonac się o tym na własnym ciele i własnej skórze, bo Wasze iluzje i błedne wyobrażenia na ten temat prysłyby wtedy jak bańka mydlana. 
 
 |  
			| N mar 18, 2007 0:52 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Jonathan Sarkos 
					Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
 Posty: 1061
   |   Re: Francja - eutanazjaGłeboko wierzę, że czynna eutanazja (czytaj: w pełni wolna wola odnośnie samego siebie) stanie się wkrótce normą we wszystkich krajach europejskich, w tym i w naszym. mam też głeboką nadzieję, że orędownicy decydowania o czyimś życiu zjednoczeni pod hasłem "Bóg daje, a więc i Bóg odbiera" znajdą wystarczająco dużo kubłów i zdołają napełnić je wystarczającą ilością zimnej wody, żeby dotarło do nich, że nie im decydować o czyimś życiu i czyjejś smierci. 
 
 |  
			| N mar 18, 2007 0:56 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | I teraz Jonathanie uwazasz sie za speca od cierpienia, bo w otoczeniu twojej dziewczyny umarly dwie osoby?
 Nie wiem czy wiesz, że ruch hospicyjny- czyli ludzie pracujący w hospicjach, gdzie ludzie umieraja codziennie, jest przeciwko eutanazji...
 
 W legalizacji eutanazji chodzi przede wszystkim o względy ekonomiczne...Nie opłaca się starych i chorych utrzymywac przy zyciu- bo to drogie i szans wyleczenia nie ma...Ale tego powiedziec nie mozna...Znowu trąbi się więc o jakichs prawach i "wolności"
 
 
 |  
			| N mar 18, 2007 9:15 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Jonathan Sarkos 
					Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
 Posty: 1061
   |  Teresse napisał(a): I teraz Jonathanie uwazasz sie za speca od cierpienia, bo w otoczeniu twojej dziewczyny umarly dwie osoby?
 Nie wiem czy wiesz, że ruch hospicyjny- czyli ludzie pracujący w hospicjach, gdzie ludzie umieraja codziennie, jest przeciwko eutanazji...
 
 W legalizacji eutanazji chodzi przede wszystkim o względy ekonomiczne...Nie opłaca się starych i chorych utrzymywac przy zyciu- bo to drogie i szans wyleczenia nie ma...Ale tego powiedziec nie mozna...Znowu trąbi się więc o jakichs prawach i "wolności"
Po sposobie ujęcia Twojego postu wnosze własnie, że należysz do ludzi patrzących na wszystko, własnie z trzeciooosobowego punktu widzenia. Mówisz o "nich" i przytaczasz jakieś opinie względem "ich". A przecież tu chodzi o coś innego. Chodzi o to, że pacjent, który będzie wiedział, że nie ma dla niego ratunku, bedzie mógł wybrać , czy chce dalej żyć i cierpiec, czy też odejść. Ma to być jego  wybór, nie Twój czy mój.
 Nieważne jest dla mnie to co mówią luzie pracujący w hospicjach. Dlatego własnie, że nie mówią o samych sobie leczo o innych. Niech na 100 pacjentów chorych na nowotwór 99-ciu będzie chciało dalej żyć. Przecież to ich wybór. Ale jedna może chcieć umrzeć. I to też jej wybór, do którego nic Tobie, mi ani wszsytkim pracownikom hospicjów. To właśnie chyba jest tak cięzko zrozumieć...
 
 |  
			| N mar 18, 2007 9:32 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | Co z wola lekarzy do nie wykonywania entanazji? 
 
 |  
			| N mar 18, 2007 13:45 | 
					
					 |  
		|  |  
			| joten 
					Dołączył(a): Cz lut 15, 2007 19:10
 Posty: 463
   | Stationary Traveller napisał(a): Co z wola lekarzy do nie wykonywania entanazji?Oczywiście nikt nie ma prawa zmusić lekarza do czynnej eutanazji. Tak więc ma prawo odmówić._________________
 "Extraordinary claims require extraordinary evidence" - Carl Sagan,astronom
 
 
 |  
			| N mar 18, 2007 19:00 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Mikael 
					Dołączył(a): Cz maja 22, 2003 6:36
 Posty: 474
   |  Ciekawe, czy powodowani współczuciem członkowie rodzinki dokonywali by tej "czynnej" eutanazji.
Chyba tak byłoby najsensowniej - niech eutanzji dokona wnioskujący.
 
 Swoją drogą, ciekaw jestem, dlaczego po prostu cześć chcących eutanzji nie popełni po prostu samobójstwa, jeśli ma ku temu warunki (czyli choć nieco możliwości ruchu kończynami). Zaznaczam dla cwaniaczków, że propozycja samobójstwa nie dotyczy osób całkowicei sparaliżowanych.
 
 Do jonathana sarkosa
 
 świadectwo osób z hospicjów jest niesamowicie ważne. Bo w przeciwieństwie do połowy mądrali gadających na temat tego jak eutanzja jest cudowna, oni mają do czynienia z ludźmi terminalnie i boleśnie chorymi codziennie. Więc wiedzą, ilu z nich tak naprawde o śmierć prosi i jakie są tego przyczyny. I jak te decyzje się zmieniają gdy człowiek chory doświadczy ciepła i miłości i rzeczywistej opieki.
 Zresztą spora cześć pracujących w hospicjach nie jest wcale kościółkowa.
 
 Prawo wyboru jest i teraz: jeśli osoba nie jest sparaliżowana może sama się "zeutanazjować", a jeśli nie ma fizycznych możliwości, to przecież ta rodzinka tak zaaferowana pomocą bliskiemu w "odejściu" na temten świat może mu osobiście "pomóc". Nawet nasz system prawny sankcjonuje ten czyn zdecydowanie niższą karą, a sąd nawet może odstąpić od jej wymierzenia. Tyle, że rodzinka tak współczująca nie ma do tego jaj. Woli obciążyć tym system, jakiegoś "lekarza", niech inni to zrobią.
 _________________
 Mikael - Któż jak Bóg!
 
 
 |  
			| Pn mar 19, 2007 8:54 | 
					
					   |  
		|  |  
			| godunow 
					Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
 Posty: 1707
   |  cytat  Cytuj:  Prawo wyboru jest i teraz: jeśli osoba nie jest sparaliżowana może sama się "zeutanazjować", JA mogę zdecydować teraz  kiedy umrę.   Starczy do pól roku nie  wykupię insulin... Świerc sama przyjdzie..  za kilka miesięcy.. 
 Starczy przewlekle choremu nie podać lekarstw..  Lub drastycznie jeszcze podnieść ceny.. na te  lekarstwa
 Skutki te same ..  śmieć na żądanie ale innych  lub świadomy wybór z konieczności, bo  braku środków  na leczenie .
  To się dzieje na naszych oczach!!  Tu w Polsce  nie we  Francji .. Gdzie  opieka  i dostępność do leczenia jest daleko bardziej zaawansowana jak u nas..    Tam ludzie chcą odejść bo maja dość życia.. U nas odchodzą bo nie maja na lekarstwa..  U nas  chcą chorzy żyć ale    rząd im w tym nie pomaga . Lecz pomaga w jak najszybszym odejściu..   !!!!!
  I nikt z tego powodu nie rozpatrzą . W katolickiej Polsce
  I serwuje sie nam  cytaty  JP II Chronić należy życie od momentu o poczęcia aż d o do samej śmierci   To dlaczego nie chronicie. tego życia .   .. Ale tak dobrze sie  bić w piersi  cudze!!
 
 |  
			| Pn mar 19, 2007 10:15 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Mikael 
					Dołączył(a): Cz maja 22, 2003 6:36
 Posty: 474
   | No, cóż. Z pustego to i Salomon nie naleje. _________________
 Mikael - Któż jak Bóg!
 
 
 |  
			| Pn mar 19, 2007 10:20 | 
					
					   |  
		|  |  
			| godunow 
					Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
 Posty: 1707
   | cytat  Cytuj:  No, cóż. Z pustego to i Salomon nie naleje.Skoro za publiczne pieniądze Sponsoruje się Ojca Rydzyka  Buduje  sie  tak zwane świątynie Opatrzności , Skoro za pieniądze podatnika wysyła sie żołnierzy do Afganistanu Iraku..  Skoro z pieniędzy podatnika robi sie takie inwestycje typu pola naftowe koło Norwegi.. Wydaje sie miliony  niepotrzebnie na tak zwane tanie państwo..  Np. Pani minister pracy  z naszych pieniędzy na fryzjera  wydaje  tyl e miesięcznie ile bierze kilkudziesięciu  emerytów    I tak by można mnożyć  listę długą i szeroką 
 To nie wiem co z tym wszystkim miałby  mieć wspólnego Salomon.. 
 Zapewne ten  król wyrzucił pewne ptactwo od władzy w pierwszej kolejności.
 No ale tematem jest eutanazja we Francji.. . 
 Moz e jednak lepiej byłoby zająć się poważniej  eutanazja w IV Najjaśniejszej..   .
 
 |  
			| Pn mar 19, 2007 13:06 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Mikael 
					Dołączył(a): Cz maja 22, 2003 6:36
 Posty: 474
   | To się zajmij. _________________
 Mikael - Któż jak Bóg!
 
 
 |  
			| Pn mar 19, 2007 13:42 | 
					
					   |  
		|  |  
			| godunow 
					Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
 Posty: 1707
   | cytat  Odzywka w stylu miłośników PiS-u i  wielbicieli ojca Dyrektora. 
 
 |  
			| Wt mar 20, 2007 8:33 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Mikael 
					Dołączył(a): Cz maja 22, 2003 6:36
 Posty: 474
   | godunow napisał(a): cytat  Odzywka w stylu miłośników PiS-u i  wielbicieli ojca Dyrektora. No, zdjęcie ojca dyrektora noszę w portfelu zamiast zdjęcia żony.    A jakąś sensowną wypowiedź możesz zapodać Godunow?_________________
 Mikael - Któż jak Bóg!
 
 
 |  
			| Wt mar 20, 2007 8:42 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |