Niniejszy post adresowany jest wyłącznie dla tych, którzy uznają Biblię za Słowo Boże.

Ostatnio zrobilem sobie male biblijne studium na temat "piekła".
Oto wnioski w skrocie:

1. Wiekszosc tlumaczen Biblii (polskich i obcojezycznych) nie nadaje sie do takich badan.

2. Sposrod kilku terminow biblijnych najblizszy "piekłu" jest Hades. Hades jednak zostanie i tak w koncu wrzucony do Jeziora Ognia.

3. Termin Hades wraz z terminem Szeol najprawdopodobniej oznaczaja stan, a nie miejsce.

4. Termin Gehenna symbolizuje raczej oczyszczenie. Mysle, ze to synonim Jeziora Ognia. Najprawdopodobniej Jezus uzyl Doliny Synów Hinnoma jako metafory. W tamtych czasach bylo to smietnisko miejskie.

5. Otchlan i Tartar to miejsce uwiezienia aniolow/demonow. Niespecjalnie mnie to zatem interesowalo.

6. Sposrod powyzszych najbardziej ciekawym jest Jezioro Ognia. To symbol oczyszczenia (obecnosc siarki). Ku tej koncepcji sklanial sie m.in Orygenes.

7. "Pieklo" istnieje i kazdy przez niego przejdzie ("Każdy będzie ogniem posolony"). Ci, ktorzy dostapia udzialu w pierwszym zmartwychwstaniu nie beda jednak oczyszczani w Jeziorze Ognia. To "zwycięzcy", ktorych zycie jest zyciem w Chrystusie.

8. Niewykluczone, ze niemal wszystkie koscioly gloszace doktryne "wiecznego" potepienia kłamią.

To tyle w skrocie. Pozdrawiam.

Oj tam, od razu kłamią... Już prędzej się mylą.

Na was niedowiarków nie wiem co bym powiedział to i tak nie uwierzycie. Ale mam pomysł. Przekonamy się po śmierci czy piekło jest dobrze? Ja wam gwarantuję że tak. Św Siostra Faustyna Kowalska napisała w dzienniczku że najwięcej dusz w piekle to dusze które nie wierzyły że ono istnieje.... No to nie wierzcie tak dalej. Słuchajcie ogłusiali w swej zarozumialności ludzie!!! Nie dajcie się zwieść diabłom!!! To oni wam mówią do waszej podświadomości że nie ma piekła byście mogli beztrosko zło popełniać! Kto odżuca piekło odżuca całą doktrynę chrześcijańską bo przeczy słowon Pana Jezusa: "Nie bójcie się tego kto może wasze ciało zabić ale bójcie się tego kto ciało i duszę zatracić może."

Dlaczego mam wierzyć słowom siostry Faustyny kowalskiej, Sebastianie ?

Nie napiszę nic odkrywczego - już inni o tym pisali - to nie Bóg skaże człowieka na piekło lecz człowiek je sam wybierze. Bóg zawsze da człowiekowi ostatnią szansę chociażby w chwili śmierci - wiem, że ciężko jest udźwignąć ten "ciężar" wolnej woli i niektórzy chcieliby żeby to Bóg podjął za nich decyzję ale tak łatwo nie ma...

Sam się nieraz zastawiałem czy piekło istnieje czy nie istnieje(na pewno istnieje czyściec). Pamiętam kiedyś na kazaniu ksiądz opowiadał o pewnym człowieku, który był niewierzący - zachorował i leżał w szpitalu i ten ksiądz go odwiedził(tak jak odwiedza innych pacjentów) ale on był już tak zatwardziały w swojej niewierze, miał tak zatwardziałe serce, że nie potrafił przyjąć Boga, bał się śmierci, widział bezsens życia zakończonego śmiercią ale już nie potrafił zwrócić się do Boga. Kiedy przez całe życie odrzuca się Boga będzie również bardzo trudno wybrać Go po śmierci.

A wystarczy tylko zwrócić się do Boga a Bóg człowiekowi powie - nie lękaj się, jestem przy tobie, będziesz już zawsze. Ale człowiek zazwyczaj grzeszy pychą i trudno mu jest uznać, że jest ktoś wiekszy od niego - zapomina jednak, że ten Ktoś człowieka kocha - czyli pragnie jego szczęścia - zrezygnował więc ze swojej boskości - stał się człowiekiem i umarł na krzyżu dla naszego zbawienia - czyż potrzeba lepszego dowodu miłości?

Bo ona tam była by sprawdzić wszystko i nam, niedowiarkom, o tym opowiedzieć.Niezły jest pomysł Sebastiana by się przekonać o istnieniu piekła po śmierci. Potem można wszystko opisać na tym forum i sprawa będzie jasna nawet dla wstrętnych ateistów.Tylko po co czekać tak długo??Może by któryś z obecnych piekielnych lokatorów nas trochę uświadomił? Tylko czy ma dostęp do Internetu; to może być drobny problem??

A no widzisz.
Według mnie się nie przekonamy, bo w popadniemy w nicość ; )

Nie możesz tego wiedzieć - możesz tylko w to wierzyć tak ja ja moge wierzyć, że nie popadnę w nicość.

Ja osobiście gdybym miał perspektywę nicości to życie dla mnie nie miałoby sensu - jaki jest sens mojego najmniejszego działania skoro wiem, że kiedyś mnie już nie będzie - po prostu nie mieści mi się to w głowie - wolałbym w takim przypadku być nieświadomym swojego istnienia.
Mam przekonanie wynikające w wiary, że będę już zawsze. Moim zdaniem w świadomość własnego istnienia wpisana jest nieskończoność istnienia w przeciwnym przypadku świadomość własnego istnienia nie ma sensu.

Wiedzieć pewnie nie może ale ponieważ nic nie wskazuje na to by coś było najbardziej prawdopodobne jest, że niczego niema.To o czym dalej mówisz to moim zdaniem główne powody rozwoju religi i wszelkiego rodzaju wierzeń człowiek to chyba jedyna istota na tym świecie która boi się wydarzeń które mają dopiero nadejść...[/code]

Prawdziwa wiara nie jest oparta na lęku lecz na nadziei na spotkanie Boga, którego doświadczać można już tu na ziemi.
Z tym prawdopodobieństwem to bywa różnie - np. mało prawdopodobne było że mistrzostwa Euro 2012 zorganizuje Polska ... Poza tym gdy ja widzę działanie Boga w moim życiu to mogę powiedzieć, że wg mnie większe prawdopodobieństwo jest, że jednak coś tam po śmierci jest.

nie bylo mnie juz jestem więc krótko odpiszę. KOchani, szatan istnieje.Nie będę nikogo na siłe przekonywać.To wasza sprawa. Wiem tylko tyle, że żedne argumenty nie są w stanie wyrazić całej głębi. Dziękuję wszystkim, ktorzy włączyli się w rozmowę. jestem przekonana, że PRAWDA ZWYCIĘŻY. Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus.

Pisałem o tym skąd się wzieła nie jaka jest


Ale z Ukrainą było to już znacznie bardziej prawdopodobne więcej ludzi-większy rynek- większy zysk...


Oczywiście chodziło mi o prawdopodobieństwo naukowe np. wiadomo, że jeśli uważasz, że utrzymujesz kontakty z Elvisem prawdopodobieństwo, że Elvis jednak żyje będzie wg. ciebie znacznie większe ale ponieważ nie możesz tego udowodnić pozostaje to twoim subiektywnym odczuciem.

To się ze sobą łączy - bo skoro wg Ciebie wiara wzieła się z lęku to również na lęku powinna być oparta a tak nie jest.


Porównanie wiary w Boga do wiary w Elvisa jest chyba zamierzonym uproszczeniem z Twojej strony. Co do subiektywności odczucia - tak ono jest subiektywne - ciekawostką jednak jest to, że nie tylko ja mam takie odczucie. Nie chcę napisać, że moja wiara wynika z tego, że inni wierzą - bo moja wiara jest niezależna od tego co robią inni - ale czasem jak czytam to co inni piszą o doświadczeniu Boga to wydaje mi sie to dziwnie znajome.

Wiara może zaczynać się od lęku przed Bogiem, jeśli człowiek boi się np. grzeszyć i przez lęk unika grzechów to jest to jakiś fundament od którego Bóg może zacząć rozwijać wiarę człowieka kierując ją na miłość i zaufanie. Bóg wie kiedy i co człowiek może przyjąć. Swój naród wybrany nie nauczał od razu kochaj swoich nieprzyjaciół, nadstaw drugi policzek, sprzedaj wszystko i rozdaj biednym lecza najpierw było oko za oko, list rozwodowy itp. Jezus tłumaczy Żydom dlaczego Mojżesz dał im takie prawo któe pozwalało np. napisać list rozwodowy.

Oczywiście zgadzam się ale wiara która na lęku się zatrzyma nie jest pełna. Jeżeli człowiek lęka się Boga to już jest dużo - bo oznacza, że wierzy w Jego istnienie, traktuje Go poważnie. Istnieje przecież "dar Bojaźni Bożej" ale polega to uznaniu, że Bóg jest miłosierny ale jednocześnie sprawiedliwy.