SJP nam mowi, ze:
wiara
1. «określona religia lub wyznanie; też: przekonanie o istnieniu Boga»
2. «przekonanie, że coś jest słuszne, prawdziwe, wartościowe lub że coś się spełni»
3. «przeświadczenie, że istnieją istoty lub zjawiska nadprzyrodzone»

Moim zdaniem to zgrabna definicja.

Podoba mi sie ten punkt, ja bym o takiej wierze porozmawiał

wg tego pkt moznaby powiedziec ze ateizm tez jest wyznaniem:D

Jeśli to ma być wiara, to ja bym dodał że nie ma na to w 100% przekonujących dowodów
Tak, w takim ujęciu ateizm też jest wiarą wiarą w nieistnienie boga/bogów

Tak srednio moge sie z wami zgodzic.

1. «określona religia lub wyznanie; też: przekonanie o istnieniu Boga»

Kategorycznie odpada.

3. «przeświadczenie, że istnieją istoty lub zjawiska nadprzyrodzone»

Rowniez.

2. «przekonanie, że coś jest słuszne, prawdziwe, wartościowe lub że coś się spełni»

Przekonanie, ze cos jest prawdziwe. Ot, pod to podpada ateizm.

Ale w gruncie rzeczy - wszystko podpada pod ten punkt. 99% ludzi jest przekonana o tym, ze: istnieja, ze otacza ich rzeczywistosc, ze nasze zmysly dostarczaja nam informacji o owej, ze sa ludzmi, ze nad nami jest niebo, ze ziemia krazy wokol slonca, ze wszechswiat jest cholernie duzy a atom bardzo bardzo maly...

Pod bardzo scislym pojeciem wiary, tak - ateizm bedzie takze systemem wiary. Jednak jesli chcemy uzyskac pojecie uzyteczne to ateizm odpadnie. W ateizmie jest taka subtelna gra slow pod ktora identyfikuje sie znaczna czesc ateistow. Ateizm dla wielu nie jest "wiara w nieistnienie bogow" a "niewiara w istnienie bogow". I ta gra slow zmienia bardzo sporo.

Brakuje tu kryterium, ze jest to przekonanie: "obiektywnie nieuzasadnione wiedza danej osoby".
Generalnie ludzie dostrzegaja roznice pomiedzy np wyliczeniami naukowca, a sadem opartym na zyczeniach jakiegos czlowieka, i tego pierwszego nie nazywaja wiara.

A to implikuje, że życie nas wszystkich jest oparte na wierze
Czasami bardziej weryfikowalnej, czasami na mnie, ale na wierze...
Realność świata też można odrzucić, pomimo świadectwa zmysłów, które empirycznie sugerują prawdziwość rzeczywistości (solipsyzm).


Czy aby na pewno te zwroty się różnią? Bo mi to wygląda tylko na różnicę w zabarwieniu emocjonalnym/ideologicznym, zresztą niewiara czegoś logicznie oznacza wiarę w przeciwieństwo tego czegoś.

Zwłaszcza, że niewiara jest (podobnie jak wiara religijna) efektem spekulacji, a nie obalającego dowodu.

To może ja się wypowiem. Ateizm jest poglądem, który twierdzi, na podstawie racjonalnego rozumu i empirii, że nie ma Bogów. To nie wiara, tylko bardzo mocne przekonania oparte na naukowych podstawach. A to, że się jednoznacznie i 100% nie da dowieść nieistnienia Boga, to już inna sprawa i kwestia definicji samego Boga. Bo zobaczacie, defeinicja Boga jest w swej konstrukcji podobna trochę to definicji różonych słoni: "różowe słonie to byty doskonałe, wszechmocne i wszechwiedzące, których zobaczyć niepodobna bo są niewidzialne, ale kształtujące w sposób zasadniczy dzieje Wszechświata". Jeżeli w samej definicji zawiera się, że istnienie/nieistnienie Boga musimy przyjąć na podstawie wiary, a nie wiedzy, to to bardzo wygodne, bo zawsze można powiedzieć: "To nic że naukowcy wszystkich czasów nie dostrzegli Boga, to tylko potwierdze naszą teorię, że Bóg jest niepoznawalny naukowo."

No, może specjalnie wyolbrzymiłem pewne aspekty, ale zasada jest mniej więcej taka.



PS A tak poza wszystkim innym, coś co wiele razy już pisałem i mówiłem, nie ma osoby niewierzącej. Tylko że nie musi to być i często nie jest wiara w siłę wyższą. Nawet ateiści wierzą, ba, nawet nihiliści.

Czyli jest wiarą w racjonalny rozum, empirię i naukowe podstawy


Też tak uważam. Wydaje mi się, że wiara jest jakąś częścią ludzkiej (i może zwierzęcej) psychiki...

Definicja Boga nie ma nic wspólnego z różowymi słoniami. Świat nie jest binarny: albo jest coś absolutnie udowodnione, albo bardzo mało prawdopodobne. Tymczasem istnieje szereg istotnych argumentów za istnieniem Boga. Zarówno z obserwacji materii, teorii przyczynowości, jak i transcendencji ludzkiego umysłu wobec innych bytów. Jest to Offtop więc nie będę tego ciągnął, ale obok jest szereg wątków poruszających kwestię argumentów za istnieniem, bądź nieistnieniem Boga. Dzisiaj większość filozofów przyznaje, że są zarówno poważne argumenty za istnieniem Boga, jak i przeciw niemu i nie ma poznawczych podstaw by arbitralnie stwierdzić, że istnienie Boga jest bardzo mało prawdopodobne. Widać, że nie jest to problem, który można takim porównaniem załatwić i tekstem o tym, że na podstawie rozumu, czy empirii dochodzi się do nieistnienia Boga.

Dla mnie ciekawym i interesujacym zjawiskiem jest to ,że nawet pies ufa i wierzy swemu Panu.

wiara to tylko droga do swiadomosci--nie jest celem sama w sobie powinna byc poczatkiem(a raczej pomoca) na drodze do zrozumienia(tego w co sie wierzy i czy to w co wierzymy jest prawdziwe)
wierzyc mozna we wszystko i nikt nam wiary nie podwazy a prawda jest tylko jedna ---nie zalezy od jakis swietych ksiag tradycji czy ilosci wiernych

Zgadzam się.

JakubN-



a myslisz ze ja sie urodzilem od razu z Wiarą ? Myslisz ze nie mialem tych samych pyatan co ty ? dlaczgo mowisz iz bardzo chcialem udowodnic sobie Istnie Pana ? Jesli ktos szuka Boga Znajdzie Go , Jesli ktos Go nie Znalazł tzn ze albo nie szuka albo jego czyny są złe




Wiara Jest Ukierunkowana na drugiego czlowieka - tak jest chocby tego nie bylo widac po Wierzacych - co nie zmienia Faktu ze Wiara nie jest egoistyczna ale wrecz odwrotnie

BIC MAC



a kto chce Uprawieldiwaiac swa Wiare ? prawie kazdy Wierzacy Jest tu aby pomoc tym co zeszli na zla droge

mowie o doznaniach z Bogiem - np Św O PIO




wg Ciebie dobrze powiedziane , a wiec jest MOZLIWOSC iz sie mylisz , skoro konsekwencja nie wiary jest pieklo rozsadny czlowiek szuka Boga , bo nie ma dowodow na to iz Wiara mija sie z Prawda
, i oto twoje przeswiadczenie - JEST MOZLIWOSC IZ BOG ISTNIEJE < DLATEGO TEZ ROZSADNY CZLOWIEK SZUKA BOGA


JakubN
sobie wmówić można wszystko, ale nijak nie da się tego przełożyć na obiektywną rzeczywistość.

bzdurki pagorki kosiarka i wiorki ... nie mozesz sobie wmowic iz Wierzysz ... nie mozesz dzis nie wierzyc i powiesz - jutro uwierze . nie ma tak . Wiara to Długotrwały Proces - MOzolny i tylo wytrwali w poszukiwaniu Znajduja Wiare . Wiara Jest Darem Boga . a wiec nie wiem jakby sie staral - nie Uwierzysz jesli nie bedziesz pelnil dobrych czynow i szczeze szukałl . Dar Wiary to cos o czego zaden atesista z miejsca nie moze miec


Rin

konsekwencja mojej Wiary Jest Życie Wieczne razem z Bogiem i Świętymi - na czele z NMP


wiara ogranicza. roznie dobrze moglbym zaczac szukac krasnali i pewnie znalazlbym jakies dowody na ich istnienie, gdybym chcial zeby istniały

zobacz co zostalo napisane do Jakuba N ( patrz wyzej )






nie uwierzyli bo nie zostali powolani do Wiary , nawet gdyby chcieli i tak by z miejsca nie Uwierzyli - bo nie potrafia , a nie potrafia bo bóg tego świata sprowazil ich z dobrej Dorgi na zla ( patrz wyzej co zostalo napisane do Jakuba N )

filippiarz



co masz na mysli ?