Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 06, 2025 20:22



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1995 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 133  Następna strona
 Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
Stationary Traveller napisał(a):
Trawy to nie jest konieczne, konieczne jest wyegzekwowanie prawa i uzycie do tego adekwatnej sily.

Przecież JE premier czołgów przeciw pielęgniarkom nie wysyła.

W sumie - dobry pan.

A ci lekarze - jak oni w ogóle śmieli strajkować!
A gdzie powołanie do zawodu??
Bezczelni!!

_________________
Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...


Wt cze 26, 2007 13:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
osiris napisał(a):
Jeśli by rolnicy (za namową Leppera) zablokowali drogi, to opozycja przyklasnęła by, aby siłą ich stamtąd usunąć, bo to ich wróg. (rolnicy+Lepper)
Jak pielęgniarki łamią prawo, (a jest to w 100% pewne) z namowy lekarzy i podpowiadaczy z SLD i PO, to nie można ich ruszyć, bo każda interwencja będzie traktowana jako naruszenie praw obywatelskich i człowieka.
Jakieś dziwne,wybiórcze pojmowanie prawa.


A dlaczego nie spojrzeć na to w ten sposób: gdy rolnicy łamali prawo i blokowali drogi, a Lepper na fali tych protestów zbudował Samoobronę, to IV RP w nagrodę wyniosła go do rangi wicepremiera, a jego partyjnych kolegów do roli koalicjanta i na intratne rządowe posadki.
Gdy teraz pielęgniarki łamią prawo, to nikt ich liderce nie proponuje stanowiska Ministra Zdrowia (już nie musi być w randze wicepremiera), a straszy interwencją policji.

Nie jest to jakieś dziwne, wybiórcze pojmowanie prawa?


Wt cze 26, 2007 14:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 10, 2006 19:27
Posty: 176
Post 
osiris napisał(a):
Demokracja nie oznacza, że będziemy głaskać każdego, nawet takiego który łamie prawo.
(...)
Chciałbym wszystkim tu obecnym, i temu profesorkowi, uświadomić, iż wykroczenie, też jest łamaniem prawa, tylko z innego kodeksu.
Nieważne czy jest to przestępstwo, czy też wykroczenie, ważne że jest łamane prawo.
W żadnym szanującym się demokratycznym kraju, nie ma przyzwolenia dla łamania prawa.
Z takim ludźmi mogą jedynie rozmawiać policjanci, sąd a nie demokratycznie wybrany rząd, który szanuje prawo.


Ten milujacy prawo i sprawiedliwosc rzad nie rozmawia z kryminalistami - on im daje cieple posadki - np. wicepremiera.
Lepper niejednokrotnie zlamal prawo... mimo to rzad z nim rozmawia.

Jeszcze nigdy w skladzie rzadu nie bylo tylu kryminalistow - to dla przypomnienia niektorym "zapominalskim"

A z tego co napisales Osiris, wynika ze ten kraj sie nie szanuje... Poprawie Cie wiec- to rzad nie szanuje obywateli, kpi sobie z nich w zywe oczy - a Ty ich jeszcze bronisz.


Wt cze 26, 2007 14:08
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Racja - pałować te pielęgniarki, ostrzelać gomowymi pociskami i gazem po nich! Karnie zwolnić z pracy z wilczym biletem.
I do sądu!

Chyba lekko "przesłodziłeś"
Cytuj:
Lepper niejednokrotnie zlamal prawo...

Niestety masz rację, ale problem w tym, że Jarek musiał podpisać pakt z diabłem, żeby dobrać się do tył...... oligarchów i koterii zbudowanej na krzywdzie wszystkich obywateli.
Gdyby dogadali się z PO, była by inna sytuacja, tylko z kolei nie wiadomo, czyją stronę trzyma PO, więc Kaczyński nie mając innego wyjścia skumał się z Lepperem.
PO wepchało Kaczyńskiego w taki układ i na razie musi on trwać w tej postaci.
Mnie samego mierzi ta koalicja, ale nie widzę – na razie – innego sensownego układu, skoro PO za czorta nie chce się dogadać z PiS.
Sam ubolewam nad tym stanem rzeczy.
Wracając do pielęgniarek jestem z tego powodu na nie cięty, ponieważ uważam, że zostały wmanewrowane w tą rozróbę.
Są narzędziami lekarzy oraz PO i SLD.
Mam dokładnie te same przeświadczenie co Kaczyński jeszcze zanim wyraził on sam swoją opinię na ten temat.
Wracając do pielęgniarek.
Jeśli uznano by ich winę i skazano, to sprawiedliwości stało by się zadość.
A ponieważ życie bywa przekorne, to jeśli by okazały się sprawnymi politykami i koalicja z nimi (tymi pielęgniarkami) była by korzystana i nieodzowna dla Polski, to dlaczego nie.
Co ma piernik do wiatraka.
Lepper został osądzony i skazany. Czy były to dęte wyroki i na zamówienie - pokaże historia.
Jeśli nie ma innego wyjścia Kaczyński musi paktować nawet z diabłem, żeby wyplenić nuworyszy i zgniłą koterię, która niszczy i rozkrada kraj.
Ja mu życzę szczęścia – nawet z diabłem.


Wt cze 26, 2007 17:29

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
osiris napisał(a):
Jeśli nie ma innego wyjścia Kaczyński musi paktować nawet z diabłem, żeby wyplenić nuworyszy i zgniłą koterię, która niszczy i rozkrada kraj.


To jest ta sama retoryka, jaką po wojnie stosowali komuniści... Wówczas trzeba było wyplenić zaplute karły reakcji, burżujów, kułaków, imperialistów, wrogów klasy robotniczej, wrogów ustroju, wrogów sojuszu z ZSRR, itp. itd. Oni niszczyli i rozkradali kraj, gdy uda się ich wyeliminować, to zapanuje powszechna szczęśliwość (zwana wówczas komunizmem, a dziś IV RP).


Wt cze 26, 2007 18:13
Zobacz profil
Post 
Podobnie jak "Po wepchnęło Kaczyńskiego w ten układ" jak siła nieznana wepchnęła Kaczyńskiego w postawę lekceważenia drugiego człowieka.... pielęgniarkę-przestępców, upominających się o godne życie.
Nie "musiał podpisać pakt z diabłem", gdyby nie jego nieprzeparta żądza przejęcia pełni władzy we własne 4 ręce :D
o konsekwencjach paktowania z diabłem, wyraźnie przestrzega Gaudium et spes:
- "Jeżeli bowiem zburzy się hierarchię wartości i pomiesza się dobro ze złem, poszczególni ludzie i ich grupy zwrócą uwagę na własne sprawy, a Zupełna zgoda - zostały wmanewrowane przez p. premiera jako oręż przeciwko lekarzom.
P. premier osobiście zaprosił pielęgniarki na negocjacje.
Jaką wy macie wybiórczą pamięć :D ...przecież to raptem kilka dni temu, premier wykonał ten "zręczny" manewr....niestety bumerang powrócił :D
Z diabłem to może tylko...jak "ślepy ślepego prowadzi obaj w dół wpadną" :D


Wt cze 26, 2007 18:29
Post 
Cytuj:
To jest ta sama retoryka

Wrogowie się zmieniają, ale zawsze istnieją.
Dziecinną naiwnością jest przeświadczenie, że jak nastała demokracja i skończył się komunizm, to nie ma już zła i poszło sobie spać.
Chyba zapomnieliście, że komunizm to nie jest potwór sam w sobie, tylko tworzył ludzi-potworów, którzy egzystowali w nim i upadlali i zniewalali naród polski.
Wiele tych osób żyje sobie dostatnio, pobiera sowite emerytury i się śmieją z nas.
Ich spadkobiercy SLD i inne twory, pchają się do władzy i są rzeczywistym zagrożeniem.
Gdyby nie ludzie pokroju Kaczyńskich, może dzisiaj mielibyśmy pseudo demokrację na wzór Rosyjski.
Kaczyńscy nie maja obsesji w tworzeniu wrogów, bo ci istnieją w rzeczywistości.
Oni się nie rozpłynęli w 1989 roku, bo niby jak?
Cała rzesza starych komuchów i ich krewnych (oraz sympatyków) po części i tak przejęli to co było najbardziej wartościowe w naszym kraju, no ale dobrego nigdy za wiele, więc dalej pchają się z powrotem do władzy.
A jak wrócić do władzy.
Trzeba wpierw usunąć Kaczyńskich, którzy stoją im na drodze.
Ten cyrk (ze strajkami) się jeszcze nie skończył, będzie tak długo trwał aż te ruchawki utorują komuchom drogę do władzy.
Na razie przedstawienie trwa.


Wt cze 26, 2007 19:20
Post 
osiris - demagogia.... demagogia....jesteś nieprzemakalny na wszelkie argumenty :)


Wt cze 26, 2007 19:24
Post 
Alus napisał(a):
osiris - demagogia.... demagogia........

OK!
Czekam na kontrargumenty.


Wt cze 26, 2007 19:27
Post 
Jakie jeszcze kontrargumenty? - wyłuszczyłam Ci, że to premier sprowokował strajk pielegniarek, później obraził się, że czegoś żądają.
O sytuacji, stanie, średniego personelu medycznego też pisałam
Widocznie nie czytasz.
Ostatni argument jaki Ci mogę przytoczyć to moje osobiste obserwacje - w szpitaliku dziecięcym niemal przy wszystkich chorych dzieciach opiekę sprawują rodzice, dziadkowie.
Napisałam niemal - bo niektórzy biedni nie mogą sprostać kosztom dojazdów i utrzymania.
Muszą bliscy trwać przy dziecku, bo na dyżurze w ciągu dnia jest 2-3 pielegniarki na 25-30 dzieci, a nocy 1-2.
Waruje się przy łóżeczku małego, spiąc na podłodze na karimatach, lub w kucki na krzesłach - znam to z autopsji, sama tak warowałam.
Brak funduszu na zatrudnienie większej ilości personelu, a często brak chetnych do pracy.
Teraz po studiach pielegniarskich 60-70% absolwentów wyjeżdża z kraju do pracy w UE.


Wt cze 26, 2007 19:52
Post 
Trawy napisał(a):
Przecież JE premier czołgów przeciw pielęgniarkom nie wysyła.

W sumie - dobry pan.


W sumie policja usunela z drogi osoby, ktore blokujac ja lamaly prawo, jezeli uwazasz to za cos nie w porzadku, to mozesz sobie uwazac, ale to, ze mamy byc panstwem prawa jest zapisane w konstytucji.
Rozumiem, ze wolisz by kazdy kto poczuje sie pokrzywdzony mogl blokowac droge jaka mu sie podoba, mi to nie odpowiada.


Wt cze 26, 2007 23:44
Post 
Cytuj:
Jakie jeszcze kontrargumenty?

Chodziło o zarzuty do mojej ostatniej wypowiedzi określone jako "demagogia", a nie o Twoje wcześniejsze wypowiedzi.
Cytuj:
że to premier sprowokował strajk pielegniarek

To jest akurat dyskusyjna teza. Ty to tak widzisz, a ja całkowicie inaczej jako zaplanowaną akcję podsycaną przez lekarzy i SLD.
Cytuj:
Ostatni argument jaki Ci mogę przytoczyć to moje osobiste obserwacje - w szpitaliku dziecięcym niemal przy wszystkich chorych dzieciach opiekę sprawują rodzice, dziadkowie.

Teraz to zasunęłaś bombę!
Przy dzieciach powinni być rodzice, bo to wpływa bardzo korzystnie na psychikę dziecka i wspomaga leczenie dziecka.
Nie ma w tym nic niezwykłego.
Najlepsza pielęgniarka, czy też ich cały tabun nie zastąpi obecności rodzica w szpitalu przy chorym dziecku.
Coś Ci się pokręciło.
Jest to jeden ze sposobów wspomagania terapii dziecka.
Oto dowody:
Cytuj:
Obecność rodziców lub innej osoby bliskiej przy dziecku zaspokaja jego potrzebę miłości i bezpieczeństwa

Cytuj:
Zwykle jest to przykre przeżycie dla dziecka, kojarzy się z bólem, rozłąką, samotnością, czymś nieznanym. Często zwłaszcza dla dzieci małych rozłąka z opiekunem oraz brak kontaktu fizycznego, są odczuwane jako kara. W szpitalu dziecko spotyka wiele obcych osób, dźwięków, zapachów, sytuacji. Ważne jest aby zminimalizować wszystkie te przykre doznania i stres z nimi związany. Dlatego też:
Najlepiej jeśli ktoś z bliskich może zostać z dzieckiem w szpitalu lub przebywać z nim możliwie najdłużej. Jeżeli opiekun dziecka nie może przebywać z nim ciągle, dobrze jest jeśli odwiedza je codziennie lub przynajmniej utrzymuje każdego dnia kontakt telefoniczny


Źródło:
http://www.sk5.am.poznan.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=190


Śr cze 27, 2007 6:17
Post 
I jeszcze jedna ważna rzecz.
Protest pielęgniarek może mieć miał finał odwrotny od zamierzonego. (pielęgniarki staną się ofiarą intryg lekarzy)
Jeżeli dojdzie do stworzenia sieci szpitali, to wiele z nich może być postawionych w stan likwidacji.
Zmniejszy to ilość stanowisk pracy dla pielęgniarek, co rzeczywiście umożliwi podniesienie znaczne ich płac, ale kosztem zwalnianych masowo innych pielęgniarek.
Co zyskali lekarze?
Ano to, że szpitale które nie wejdą do sieci szpitali, będą mogły być prywatyzowane, o co tak gorliwie zabiegali lekarze.
W prywatnych szpitalach nie będzie też tylu pielęgniarek co w publicznych, bo lekarze będą szli na zysk, więc nie będą sobie mnożyć pracowników.
Zamiast – przykładowo – czterech pielęgniarek, zatrudnionych będzie o połowę mniej, z pensjami nie wiele większymi (jeśli nie mniejszymi) niż w publicznych jednostkach, za to z obowiązkami adekwatnymi dla tych czterech.
Jak widać „same korzyści”
Mam nadzieję, że ten czarny scenariusz się nie sprawdzi.


Śr cze 27, 2007 6:41
Post 
To nie jest dyskusyjna teza, i nie intryg lekarzy :D ale fakty...fakty się kłaniają :)
http://www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4178785.html
Nic mi się nie pokręciło, każdy wie co dla chorego dziecka znaczy obecność rodziców.
A jesli uznajesz, że liczba 2-3 pielęgniarki w ciągu dnia na 30 chorych dzieci i 1-2 w nocy, to liczba w zupełności wystaraczająca to gratuluję optymizmu!!!
Nie strasz tak prywatnymi szpitalami i przychodniami.
W moim mieście juz od 3 lat wszystkie przychodnie są sprywatyzowane - rejestruję się telefonicznie , na określoną godzinę, nie muszę godzinami wyczekiwac na swoją kolejkę, nic nie płacę za wizyty i przyjmują lekarze fachowi, bo prywatna spółka nie zatrudnia patałachów.
W GW opisano sprywatyzowaną SZ w woj, opolski - poszukaj artykułu, przeczytaj.
Na argumenty typu "gonić kumuchów, wrogów, szare sieci, układ" nie chce mi się już dyskutować.
W PRL stale straszono nas zagrożeniami ze strony imperialistów, kapitalistów i tylko PZPR w koalicji z Moskwą dawało nam rękojmię bezpieczeństwa.
Teraz podobnie mamy postrzegać PiS....bez sensu.
Wskaż mi łaskawie efekt tego stałego "gonienia króliczka" - tylko nie odgrzebuj starych spraw typu: Wąsacz, Jakubowska, Pęczak.
Mamy już 22 miesiące władzy koalicji, i walki "z układem" - wskaż wykryte, ujawnione w tym czasie afery.


Śr cze 27, 2007 9:19

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
Stationary Traveller napisał(a):
Rozumiem,

Ty lepiej nie staraj się rozumieć, bo skołowaciejesz - z jednej strony usprawiedliwiasz działania rządu w którym jest minister skazany za m.in. blokowanie dróg któego usprawiedliwiasz, a odmawiasz prawa do protestu pielęgniarkom.

A zdaje się że miały zgodę zarządu miasta na blokowanie pasa drogi.

_________________
Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...


Śr cze 27, 2007 9:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1995 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 133  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL