podaj jedna jedyna grupe zawodowa w ktorej niema jednostek, ktore by nie nazekaly na swoj los^.

jedno jest pewne: celbat koliduje z natura czlowieka.
kosciol mowi iz homosexualizm koliduje z natura czlowieka i dlatego nie mozwe byc zaakceptowany. to stwierdzenie zaprzecza celibatowi. czyzby wolno bylo komus wybierac sobie to co mu jest wygodne i to tylko dlatego ze ma sie wladze? na przyklad wladze papieska?

alez niech kazde zachowa swoj celibat jesli ma na to ochote ale po co zmuszac do niego?

A wiesz jak się stara uzasadnić celibat na wydziałach teologicznych?? Przynajmniej u mnie? No więc wydanie potomstwa duchowego jest równie istotne jak wydanie potomstwa biologicznego...

Nie wiem, jak Was, ale mnie to nie przekonuje. Nie przekonuje, bo nie jest to dostaneczna podstawa, by czegoś zabraniać [małżeństwa wśród księży]. Nie jest też taką podstawą stwierdzenie o niemożliwości pogodzenia powołania z rodziną - co jest bzdurą [jeśli ktoś twierdzi inaczej, to niech się wypowie i DOBRZE uzasadni, szczególnie w kontekście setek tysięcy pastorów na całym świecie, którzy nie mają z tym problemu]. Idąc też za tym tokiem rozumowania, to małżeństwo wcale nie powinno być nakierowania na życie biologiczne, a na życie w ogóle - czyli np. duchowe. I ze względu na kilka jeszcze rzeczy, o których nie mam czasu teraz wspomnieć.

Pozdrawiam,
j.

viewtopic.php?t=4711&highlight=celibat
viewtopic.php?t=11097&highlight=celibat
viewtopic.php?t=3416&highlight=celibat
viewtopic.php?t=427&highlight=celibat
To sa linki, w ktorych toczyly sie dyskusje na temat celibatu, tam wiec prosze kontynuowac dalsze rozwazania.

Przyczyna rezygnacji mlodych ksiezy z kaplanstwa moga byc złe wzorce innych kaplanow albo biskupow.Seminarzysci z seminaroiw duchownych mowia ze 30% ksiezy moze miec kogos "na boku".To niewatpliwie nie zacheca mlodych ksiezy do calkowitej rezygnacji z blizszego towarzystwa kobiet.

biskupow nalezy skreslic, zagolopowalem sie

Gimlas, czy przeprowadzales jakas ankiete na temat tego, co mowia seminarzysci o ksiezach? Jezeli nie, to Twoja wypowiedz jest klamstwem. Ponadto, zalozenie: "moga miec", a stwierdzenie faktu: "maja" to istotna roznica. Zastawianie sie mlodych ludzi wystepujacych ze stanu kaplanskiego czy rezygnujacych z seminarium zlym przykladem innych kaplanow jest troche dziecinne, nie sadzisz?

Nie musiał przeprowadzać, wystroczy że przeczytał wyniki, ale w takim razie dobrze byłoby podać źródło.

Główną przyczyną odejść młodych kapłanów jest jak dla mnie fatalny stan niektórych seminariów - choćby Krakowskiego. Owszem, poziom wykształcenia jest bardzo dobry, ale klerycy w seminarium Krakowskim są de facto izolowani od świata. Oczywiście mogą wychodzić, ale :

- Wyłącznie dwójkami (do IV roku chyba), bo chcą ich "uchronić" przed kobietami. Nakaz ten powstał w 1908 roku, po wywołaniu "skandalu" przez dwóch śląskich subdiakonów.

- Do IV roku nie wolno im posiadać telefonu Komórkowego

- W seminarium panuje wybitny rygor...

Efekt jest taki: Młody ksiądz idzie na wiejską podupadłą parafię, gdzie jest zupełnie sam. (Albo z opornym i nienajlepszym proboszczem). Nawet jak proboszcz jest dobry, to przyjaciół nie zastąpi. Pojawia się samotność, nie ma z kim pogadać o problemach. Przenoszą go na inną parafię z czasem, albo do miasta - jest jakieś duszpasterstwo akademickie, pojawia się przyjaźń z kobietą. Wielu to ratuje, nawet jeżeli pojawi się coś więcej. Ale wielu pada. Związek z kobietą staje się dla nich nadzieją, ratunkiem od dotkliwej samotności. Potem pojawia się ślub cywilny, dziecko, a następnie "prośba o zwolnienie od obowiązków kapłana z powodu stwierdzenia nieodwracalności zaistniałego stanu". Watykan na ogół prośbę rozpatruje pozytywnie. Choć jest to złamanie przysięgi, uważam, że taki ksiądz robi czasem lepiej, niż by było, gdyby został. Ksiądz, który będzie cały czas załamany narobi więcej szkód wśród wiernych, niż pożytku.

Czy musi tak być ? Gdyby mógł swobodnie wyjść z seminarium, i spotkać się z kobietą, bez ryzyka, że dostanie op***l, to może by mu pomogło ? A jak by się w niej zakochał, i swierdził, że jednak małżeństwo, a nie kapłaństwo, to bardzo dobrze! Niech zmieni drogę w seminarium, a nie po przysiędze i święceniach! Wcale nie spowoduje to spadku ilości księży. Ale metropolitom krakowskim chyba nigdy to nie trafi do głowy...

dlaczego utrudniac zycie potencjalnym ksiedzom?
dlaczego narazac ich na samotnosac?
narazac na zlamana psychike?
nie rozumiem tego wogole.
jesli ktos cos powie o umartwieniu to moim zdaniem jesli ktos chce sie umartwic to zrobi to dobrowolnie bez zakazow i nakazow

trafilas w punkt, przez 2000 lat robil cos kosciol, jednak 2000 lat zmienilo ludzi i te lata nie przeszyl tak poprostu. tak jak przez 2000 lat zmienil sie swiat taki musi zmienic sie kosciol. to co bylo kiedys dobre nie znaczy, ze dzis jest dalej takie. konserwatyzm juz wiele zniszczyl.
kosciol w swej madrosci powinien rozpoznac, ze i on musi sie uczyc i zmieniac.
smieszy mnie ten "swiet upur" kosciola w stosunku do dopasowania sie do czasow i ludzi.
czyzby kosciol zapomnial, ze to ludzie buduja kosciol?