Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 2:31



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 188 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Następna strona
 Do trzynastu razy sztuka - koniec defraudacji pieniedzy WOŚP 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
m_q napisał(a):
A Kolega rozumie różnicę między podatkiem a celową zbiórka publiczną?

Rozumie, ale tylko państwowe instytucje obracają podatkami, fundacje np. już nie ale i tak wszystkie korzystają z odsetek.
P
rzypomniało mi się czym sie zajmuje WOŚP... Otóż, oprócz "żebrania" organizuje koncerty... Woodstock jak najbardziej wpisuje się więc w zakres działalności WOŚP, jest po prostu organizowany kilka miesięcy po zbiórce. W dodatku, jak sam cytowałeś w pierwszym poście, nie jest organizowany wyłącznie z odsetek, ale też prawdopodobnie z datków celowych na organizację Woodstock - Owsiak bowiem mówi, że ma problem ze zdobyciem pieniędzy na niego.

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt lip 31, 2007 9:17
Zobacz profil
Post 
Kolega m_q zdaje się nie rozumie... ale to nie pierwszy raz.

Odporność na argumenty wzorowa.

Są dwie sytuacje:
Owsiak:
zbiórka pieniędzy w ramach WOŚP - całość trafia na cele statutowe - dla dzieci, dla szpitali.... odsetki idą na PW - i kazdy o tym wie. Nikt, kto daje pieniądze na WOŚP nie boi się, że trafią na inny cel.

Rydzyk:
żadnego statutu, nic. Zbiórka pieniędzy - mówi, że pójdą na stocznię. Nie idą.

Dla mnie są to dwie diametralnie różne sytuacje.

Poza tym PW jest utrzymany w klimacie WOŚP, służy też jako popularyzacja idei, jako trafianie do młodych i starszych, jako zabawę.

Zauważ, że finały WOŚP też są robione w formie koncertów, zabawy... pewnie dlatego WOŚP zbiera pieniądze, o których inne organizacje mogą pomarzyć.


Crosis


Wt lip 31, 2007 9:21

Dołączył(a): Wt kwi 25, 2006 7:57
Posty: 506
Post 
filippiarz napisał(a):
rzypomniało mi się czym sie zajmuje WOŚP... Otóż, oprócz "żebrania" organizuje koncerty... Woodstock jak najbardziej wpisuje się więc w zakres działalności WOŚP, jest po prostu organizowany kilka miesięcy po zbiórce.


Kolega raz jeszcze przeczyta cytowane za stroną WOŚĆ cele statutowe i sposoby działania i znajdzie mi tu organizację festiwali rockowych, czy choćby koncertów:
Cytuj:
Celem Fundacji jest działalność w zakresie ochrony zdrowia, polegająca na ratowaniu życia chorych osób, w szczególności dzieci, i działanie na rzecz poprawy stanu ich zdrowia, jak również na działaniu na rzecz promocji zdrowia i profilaktyki zdrowotnej.

Fundacja realizuje swoje cele poprzez:
1) wspieranie finansowe i rzeczowe placówek i instytucji, których zadaniem jest prowadzenie działalności, o której mowa w § 8 - w zakresie celu Fundacji,
2) zakup sprzętu, urządzeń i materiałów, służących do realizacji celu Fundacji, i nieodpłatne przekazywanie lub udostępnianie ich placówkom i instytucjom, o których mowa w punkcie 1,
3) prowadzenie programów medycznych obejmujących teren całej Polski oraz baz danych związanych z tymi programami,
4) udzielanie pomocy finansowej, rzeczowej i organizacyjnej w leczeniu osób, których przypadki mają charakter szczególny, w tym również świadczenie pomocy osobom poszkodowanym w wypadkach komunikacyjnych,
5) prowadzenie szkoleń w zakresie ratownictwa medycznego i udzielania pierwszej pomocy przedmedycznej ofiarom wypadków, ze szczególnym uwzględnieniem ofiar wypadków komunikacyjnych i innych nagłych zdarzeń noszących znamiona kataklizmu,
6) prowadzenie placówek szkolnych działających w systemie oświaty w zakresie edukacji medycznej i ratownictwa medycznego,
7) przyznawanie stypendiów i nagród dla osób biorących udział w realizacji celu Fundacji oraz organizowanie i finansowanie nieodpłatnych konferencji i seminariów w zakresie tego celu,
8 ) skupianie wokół idei Fundacji ludzi w Polsce i poza jej granicami, w tym w szczególności młodzieży oraz przedstawicieli środowisk twórczych intelektualnych i naukowych,
9) współpracę z instytucjami państwowymi i samorządowymi, zakładami opieki zdrowotnej, organizacjami pozarządowymi, a w szczególności stowarzyszeniami i fundacjami, oraz osobami fizycznymi, działającymi w zakresie objętym celem Fundacji,
10) upowszechnianie w internecie, w środkach masowego przekazu, w formie audycji radiowych lub telewizyjnych, filmów telewizyjnych, artykułów prasowych oraz reportaży, wywiadów w prasie, radio i telewizji, i za pomocą wydawnictw wiedzy w zakresie objętym celami Fundacji,
11) wspieranie finansowe, organizacyjne i intelektualne przedsięwzięć promujących dorobek z zakresu medycyny i ochrony zdrowia,
12) organizowanie spotkań służących wymianie doświadczeń osób i jednostek prowadzących działalność w zakresie zbieżnym z celami Fundacji, a także upowszechniania tych doświadczeń oraz udzielanie porad i pomocy osobom zamierzającym tworzyć organizacje o podobnym do Fundacji profilu działania."

_________________
Contra negantem principia non est disputandum


Wt lip 31, 2007 9:21
Zobacz profil
Post 
Ale nie rozumiesz, że nic z tych pieniędzy zebranych w ramach publicznej zbiórki nie trafia na PW? Nie możesz zaakcetować tego, że Owsiak ma pełne prawo do korzystania z procentów, jakie powstają w wyniku tej kwoty? 100% zebranej kasy trafia na cele statutowe - to, co zrobi z resztą jest jego sprawą.


Crosis


Wt lip 31, 2007 9:27
Post 
Różnica między J. Owsiakiem a o. Rydzykiem jest jednoznaczna i zdecydowana - bilans fundacji Owsiaka mogę co rok sprawdzić, bo jest udostępniony do publicznej wiadomości, a bilans o. Rydzyka to największa tajemnica...podejrzewam, że sam o. Dyrektor nie wie na czym siedzi.
Akurat o. Dyrektorowi nie wpłaciłam ani 1 złotówki, choć wspieram kilka organizacji, w tym fundację Owsiaka.
Mam zasadę dzielić się z innymi, ale muszę wiedzieć na co i komu daję.


Wt lip 31, 2007 9:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
m_q napisał(a):
filippiarz napisał(a):
Przypomniało mi się czym sie zajmuje WOŚP... Otóż, oprócz "żebrania" organizuje koncerty... Woodstock jak najbardziej wpisuje się więc w zakres działalności WOŚP, jest po prostu organizowany kilka miesięcy po zbiórce.
Kolega raz jeszcze przeczyta cytowane za stroną WOŚĆ cele statutowe i sposoby działania i znajdzie mi tu organizację festiwali rockowych, czy choćby koncertów:

Aha, nie wiedziałem, dzięki za info, ale to oznacza, że jak najbardziej WOŚP i Owsiak mogą organizować Woodstock, skoro organizują też koncerty w czasie zbiórki, nie mając ich w statucie. Widocznie nie mogą po prostu za nie płacić z zebranych pieniędzy; odsetki i datki celowe (na koncerty) nie wliczają się w "zebrane pieniądze". Nie wiem jakie są regulacje w sprawie odsetek u fundacji, ale skoro tyle lat wszystko jest chyba zgodne z prawem, to moralnie jest czysta sprawa. Nie widzę nic niemoralnego w organizowaniu koncertu z dodatkowych, zgodnych z prawem funduszy.

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Wt lip 31, 2007 9:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt kwi 25, 2006 7:57
Posty: 506
Post 
[...]

Napisałem co i dlaczego uważam za działalność moralnie wątpliwą (nie za przestępstwo).

A argumentów na to, że Woodstock ma coś wspólnego z celami fundacji WOŚP oraz celami zbiórki publicznej w ramach Finału WOPŚP tudzież statutowymi celami Fundacji (publikowanymi na stronach WOŚP) i metodami ich realizacji (publikowanymi na stronach WOŚP) - brak.

[...]

[...] - OT i odpowiedź na nieistniejącego posta, Paschalis

_________________
Contra negantem principia non est disputandum


Wt lip 31, 2007 11:58
Zobacz profil
Post 
Ja czegoś takiego nie napisałem. A mimo to Ty jakoś nie potrafisz dostrzec faktu, że Owsiak jest moralnie czysty jeśli chodzi o kasę na Woodstock - napisałem Ci - każdy dając na WOŚP, jeśli tylko ma ochotę, może przed finałem sprawdzić - Owsiak nie ukrywa, że PW jest organizowane z odsetek z kasy zebranej podczas działalności WOŚP - mimo to, 100% zebranej kwoty trafia na cele statutowe.

Po prostu nie możesz przeboleć, że akcja Owsiaka jest najbardziej znana w Polsce, że przynosi największe rezultaty. Że pomaga najwięcej. Nie mogąc się więc czegokolwiek doszukać, tworzysz temat, z którego wynika, że Owsiak defrauduje pieniądze. W oczywisty więc sposób łgasz i manipulujesz. Potem starasz się odwrócić kota ogonem, i wykazać tak naprawdę tylko moralną watpliwość finansowania PW z odstek.

Tylko, że to pojawia się tak naprawdę na piątej stronie tematu, gdzie z Twoich postów na pierwszej wynika, że Owsiak defrauduje pieniądze z WOŚP. Co jest oczywistym łgarstem.

Jesteś po prostu kłamcą i pieniaczem.


Crosis


Wt lip 31, 2007 12:08

Dołączył(a): Wt kwi 25, 2006 7:57
Posty: 506
Post 
Cytuj:
Jesteś po prostu kłamcą i pieniaczem.


Crosisie,

Dowiedziałem się, kim jestem. A czy teraz dowiem się, co ma Woodstock do zakupu sprzetu medycznego?

I czy p. Owsiak w czasie finału mówi "Kupimy sprzęt" czy mówi "Potrzymamy na lokacie a z odsetek zrobimy sobie festiwal rockowy"?

I dlaczego p.Owsiak powiedział, że organizacja Woodstock może narazić WOŚP na straty?

To, że informacja jest dostępna (czego nie negowałem) nie znaczy jeszcze, że jest pełna.
"Zbieramy na pomoc dzieciom" to nie to samo, co "zbieramy na pomoc dzieciom, ale za rok a z lokaty zrobimy se festiwal rockowy".

_________________
Contra negantem principia non est disputandum


Wt lip 31, 2007 12:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post 
m_q napisał(a):
Dowiedziałem się, kim jestem. A czy teraz dowiem się, co ma Woodstock do zakupu sprzetu medycznego?

Nic, choć paradoksalnie Ty sugerujesz coś innego.
m_q napisał(a):
I czy p. Owsiak w czasie finału mówi "Kupimy sprzęt" czy mówi "Potrzymamy na lokacie a z odsetek zrobimy sobie festiwal rockowy"?

Mówi "Kupimy sprzęt", bo mówi na co ludzie dają pieniądze i jest w tym jak najbardziej w porządku. Z pieniędzy ludzi nie jest finansowany przystanek Woodstock, więc czemu miałby o tym mówić?
m_q napisał(a):
I dlaczego p.Owsiak powiedział, że organizacja Woodstock może narazić WOŚP na straty?

Zapewne ze względu na ludzi takich jak Ty, którzy szczekają wokół przystanku Woodstock demonizując przy tym całą WOŚP próbując zniechęcić ludzi do niej.


Wt lip 31, 2007 12:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55
Posty: 452
Post 
m_q: Ale skoro ja daję na WOŚP, to ja daję, a nie Ty. Czyżbyś wcielał w życie starą maksymę, że najłatwiej liczyć cudze pieniądze ?

_________________
Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...


Wt lip 31, 2007 12:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Zencognito napisał(a):
Mówi "Kupimy sprzęt", bo mówi na co ludzie dają pieniądze i jest w tym jak najbardziej w porządku. Z pieniędzy ludzi nie jest finansowany przystanek Woodstock, więc czemu miałby o tym mówić?


Na mój gust lepiej byłoby, gdyby związek między WOŚP a PW był jasny dla ofiarodawców. Osobiście dowiedziałem się o tym na Forum jakiś rok czy dwa lata temu i przyznam, że moje zaufanie do Fundacji Owsiaka zostało lekko nadszarpnięte. Nie na tyle, abym przestał sympatyzować z WOŚP, ale jednak...


Wt lip 31, 2007 13:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 08, 2007 19:55
Posty: 452
Post 
Hmmm.. Ja od dawna wiedziałem, że z procentów idzie na Woodstock, wydawało mi się to zawsze jasne. Chyba Owsiak coś o tym mówił...

_________________
Respexit orationem humilium, non sprevit preces eorum...


Wt lip 31, 2007 13:40
Zobacz profil
Post 
Owsiak kilkakrotnie w wywiadach w TV, jasno i wyraźnie mówił, że Woodstock jest organizowany z odsetek....nie jest to żadną tajemnicą, kto chciał słuchac - usłyszał.
"Co ma Woodstock do zakupu sprzętu"?....ano to ma: - są pieniądze na zakup sprzętu, to są odsetki na Woodstock i vice wersa.
"Kto ratuje jedno życie, ten jakby cały świat ratował" (Talmud)....dla niektórych to za mało :(


Wt lip 31, 2007 13:56
Post 
Poza tym Owsiak nie kłamie - cała kasa z WOŚP idzie na sprzęt - w czym więc problem?

Problem jest w Tobie i to już Ci napisałem - nie możesz przeboleć tego, jak olbrzymie pieniądze zbiera WOŚP, nie możesz przeboleć społecznego poparcia jakie ma ta akcja, a jakiej nie ma żadna inna w tym kraju.

Zwykła zawiść i szukanie dziury w całym.


Crosis


Wt lip 31, 2007 14:30
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 188 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL