Chyba materialistyczne
Łeee, prawie co tydzień pada 6tka, ja sam pyknąłem 5tkę a 3jkę już nie pamiętam ile razy. To nie pytanie do Boga tylko rachunek prawdopodobieństwa

Szczepionki to w miarę niedawny wynalazek (zakładając, że ludzkość swoje już przeżyła) - daj naukowcom szansę

Jak powstało życie? Przecież z tego, co piszesz to wiesz lepiej jak powstało - w wersje jaką podaje Bóg nie wierzysz, więc pytanie jest bez sensu

Co teraz myślisz? To pytanie bardziej do Twojego chłopaka/męża/etc a nie do Boga

Grawitacja jaka jest każdy widzi <to taki żart?>


Co można?

A teraz pewnie się zapytasz...no tak, Bóg wie jak wyleczyć, AIDS/raka, ale nie mówi, a nieładnie.
Coś już pisałem na ten temat kilka postów wstecz...w Raju chorób nie było, były proste jasne zasady, wiadomo było jak sprawy stoją (tak jak sobie życzyłaś) - ale ludziki wiedząc to wszystko wybrali z premedytacją Zło a nie Dobro, to do kogo masz teraz pretensję?

Bóg nie ujawnia się ze względu na wolną wolę. Gdyby się ujawnił, ci co wybraliby niewiarę podobni by byli do samobujców - wybrawszy śmierć zamiast życia (w raju)

Apostołom ukazał się Jezus, a nie Bóg. Do twojego rozumowania potrzebne jest założenie, że Jezus był Bogiem, czego nigdy nie powiedział
Trzeba by również uznać prawdziwość tych relacji o zmartwychwstaniu i ukazaniu sie. Wyciągasz błędne wnioski z założeń, w które poniekąd nie wierzysz

Po ujawnieniu się Boga skończyłaby się wiara, a zaczęła wiedza. Jaki wybór byś miała? Czy potrafiłabyś wówczas szczerze Go kochać? Tylko kalkulacje by zostały, czy mi się opłaca być dobrym, aby wejść do raju

Spoonman, z totkiem żartowałam oczywiście. Co do reszty, podałam Ci pytania, za pomocą których mogłabym zweryfikować czy osoba, która podaje się za Boga rzeczywiście nim jest. Tego właśnie chciałeś.
Ja pretensji nie mam, też pisałam kilka postów wstecz. Po prostu chciałabym mieć świadomy wybór a nie strzelać na ślepo i mieć nadzieję, że się wstrzelę w łaski Boga, w którego nawet nie potrafię wierzyć. Dobry Bóg nie powinien pozwolić na strach przed śmiercią. Sam tego nie rozumie a skazuje na to swoje stworzenie? Nieładnie.


I co w tym złego? Ja bym raczej powiedziała, że to byłoby dobre, a wolną wolą mielibyśmy nadal. Powiedz, czemu ludzie wiedząc, że wybierając zło pójdą do piekła, mieliby z tego rezygnować. Wszak piekło jest miejscem, gdzie nie ma Boga. Jeżeli ktoś wybiera brak Boga (dobra) w swoim życiu, to nie sądzą by zmienił zdanie, gdyby Bóg się ujawnił.


Nie wiem czemu się dziwisz. Rozmawiamy w duchu wiary Katolickiej. Ja staram się ją zrozumieć, zrozumieć pewne aspekty, dlatego przyjmuję na chwilę punkt widzenia Katolików.


Czyli wolna wola polega na tym, że wybieramy na ślepo? To nie jest wolna wola tylko zgadywanka

Wydaje mi się, że w takiej sytuacji opłaca się zawsze ale czy to źle ?

Chyba żartujesz. Na te pytanie mogłaby odpowiedzieć istota o wiedzy znaczenie przekraczającej ludzką (ale nie wszechwiedzy) oraz zdolnościach telepatycznych i wcale nie musiałaby być Bogiem.

Rito, Ty przecież nie wierzysz w Boga. A jeśli ktoś nie wierzy to nie uwierzy nawet jeśli Bóg przed Nim stanie. No bo jak ma uwierzyć, że ktoś jet Bogiem skoro w Niego nie wierzy?

Rito w ogóle jak dla mnie Twoje podejście jest dziwne. Pytasz o to dlaczego Bóg się nie ujawnia mimo, że uważasz że On nie istnieje. Czy to nie jest odrobinkę śmieszne pytać dlaczego nie ujawnia sie ktoś w kogo nie wierzę?

Oj Zenco, a kto to by mógł być inny? Ufoludek? Te pytania pozwoliłyby mi się zorientować, czy rzeczywiście osoba ta jest wszechwiedząca. Szczególnie jeżeli zapytałabym się o kwestie mnie interesujące, takie, których żadna inna istota znać by nie mogła, a na których się mniej więcej znam. Powiedzmy, że taki dowód by mi wystarczył. No i oczywiście zapytałabym o sens tego wszystkiego, życia i w ogóle. Tak naprawdę moje pytania byłyby zupełnie nieistotne, Jego odpowiedzi za to by na pewno były przekonujące Jeśli byłby Bogiem przypuszczam, że wiedziałby doskonale jak mnie przekonać.


Nina, nie wierzę w Boga, ale jako ateistka mogę Cię zapewnić, że jeżeli przede mną stanie to uwierzę. Wyciągasz błędne wnioski. Przypuszczam, że nie wierzysz w reinkarnację, ale jeżeli ktoś dałby Ci przekonujący Cię dowód to byś nie uwierzyła?


W Boga wierzy wiele osób, nie widzę nic śmiesznego w próbie zrozumienia ich? Czy mam przestać zadawać pytania?

Ależ w żadnym wypadku. Pozwoliłyby Ci się tylko zorientować co ta istota wie. Aby przekonać się czy jest wszechwiedząca musiałabyś jej zadać nieskończoną ilość pytań.

Nie wiem skąd możesz mieć pewność, że żadna istota danej kwestii może nie znać. Wystarczy 10 czytających w myślach istot i już masz 10 obiektów, które znają wszystkie szczegóły z Twojego życia.

Na taki temat to nawet ja Ci mogę "naściemniać"

Tyle, że z logicznego punktu widzenia nie da się przekonać człowieka, że jest się wszechwiedzącym i wszechmogącym, bo to wymagałoby odpowiednio dania odpowiedzi na nieskończoną ilość pytań lub wykonania nieskończonej liczby czynności. Mogłabyś co najwyżej pod wpływem jakiejś zdolności uwierzyć że masz do czynienia z wszechwiedzącą/wszechmocną istotą.

Nie no oczywiście, że nie przestawaj pytać. "Kto pyta nie błądzi". I jeśli chcesz tylko zrozumieć wierzących to oki. Mogę to zrozumieć. Ale powiedz dlaczego? Dlaczego tak Ci zależy żeby wierzących zrozumieć? Czy źle Ci z twoją niewiarą?

No ja w reinkarnację nie wierzę i dlatego nie spodziewam się dowodów na nią. I nie szukam ich. Bo nie wierzę, że takie są. Ale gdybym dostał taki dowód to bym najprawdopodobniej uwierzyła. Ale to sytuacja czysto hipotetyczna.

E, zaraz wszystkich A kto Ci powiedział, że jest pytań jest nieskończona ilość? I że tylko zadanie wszystkich by mogło przekonać osobę niewierzącą? Ja Ci mogę powiedzieć, że mi by wystarczyło kilka pytań, by uwierzyć (nie koniecznie szczegóły z mojego życia , to byłoby mało interesujące, zważywszy na to, że znam te fakty, nie sądzisz?). Chodziło mi raczej o rzeczy, których współczesna nauka jeszcze nie wie, a które mogłabym zweryfikować. Reszta byłaby nieistotna, bo pytania typu co ma Kowalska na obiad można by sobie podarować. Przypuszczam, że Bogu wystarczyło by jeszcze mniej. To, jeżeli chodzi o wszechwiedzę. Ale Bóg nie tylko jest wszechwiedzący, ale też wszechmocny i myślę, że taka potężna istota nie miała by żadnych problemów, by przekonać taką małą ateistkę jak ja do wiary w niego Przypuszczam, że nie miał by też najmniejszego problemu nie tylko we wzbudzeniu we mnie gorliwej wiary, ale też całkowitym przekonaniu mnie, tak by Bóg był dla mnie tak namacalny jak powietrze którym oddycham.


Proszę bardzo. Może jeszcze przejdę na buddyzm


No widzisz, ja mam tak z Bogiem


Hmmm... myślę, że ani dobrze, ani źle jest mi z moją niewiarą. Zdecydowanie lepiej niż wtedy, gdy byłam wierząca, choć wydaje mi się, że nigdy tak naprawdę nie wierzyłam. Oszukiwałam się tylko i nie było mi z tym dobrze. Czułam, że nie jestem sama ze sobą szczera, że coś jest nie tak, że wiara nie daje odpowiedzi.
A czemu chcę zrozumieć wierzących? Myślę, że powinnam, może się czegoś nauczę. Poza tym lubię rozmawiać z ludźmi, którzy mają inne poglądy niż moje, inaczej byłoby nudno, nie sądzisz? Rozumiejąc Was, może zrozumiem też moich bliskich, którzy wierzą....

Apostołowie żyli z Jezusem 3 lata - i nawet to im nie wystarczyło, nie łudź sie, że wymyślisz test na 'weryfikację' Boga


Oj nie czytasz co ja piszę, masz jasny wybór i w sumie prosty: Bóg - Niebo - wieczne szczęście, Szatan - Piekło - wieczne potępienie. To chyba jasne jak słońce
Strach przed śmiercią jest bardzo dobry - pisałem o tym - przed śmiercią wieczną (potępieniem w Piekle). Śmierć fizyczna to tylko przejście z naszego świata do Nieba/Czyśćca/Piekła.
I jak to nie wie? Umarł za zabawienie całej ludzkości - i to w sposób mało godny pozazdroszczenia.


Jak to nie powiedział? A np. "Ja i Ojciec jedno jesteśmy."

No widzisz, to kwestia wywarcia wrażenia, a nie jakiejkolwiek weryfikacji atrybutu. Równie dobrze ktoś mógłby uznać istotę która mu się objawiła za wszechmocną, bo zademonstrowała ona zdolność kontrolowania pogody i ciskania piorunów.

Jak byś mogła zweryfikować poprawność udzielonej odpowiedzi, skoro nie dysponujesz wiedzą na dane zagadnienie? Dana istota spytana o losowość zjawisk na poziomie kwantowym mogłaby powiedzieć, że istnieje jakaś energia eteryczna, która w reakcji z materią robi to i to, a to się określa wzorem takim i takim - a dalej już by wymyślała tylko kolejne elementy swoich fikcyjnych teorii i jak byś zweryfikowała, że to nieprawda?

A mnie by żadna istota nie przekonała, że jest wszechmogącym i wszechwiedzącym Bogiem będącym stwórcą wszechświata - no chyba, że zmieniłaby mnie w takiego samego Boga i wszystko bym pojął w nanosekundę

E tam, upraszczasz sprawę.

Ok, no więc prawda jest taka, że żadnego ostatecznego sensu w tym nie ma. To co istnieje jest przyczynowo-skutkową konsekwencją przeszłości i tak było od zawsze. Nie było początku wszechrzeczy i żadnego celu stworzenia.

On nie ma żadnego z tym problemu, Ty masz problem
Skorzystałaś z wolnej woli i Go odrzuciłaś (lub tak jak piszesz nigdy na prawdę nie przyjęłaś). No to do kogo masz mieć pretensję jak nie do siebie...bo na pewno nie do Boga

Raczej już prędzej do Boga niż do siebie może mieć pretensje. Nie da się w coś uwierzyć na zawołanie. Myślę, że gdyby ktoś Cię zamknął w pokoju i powiedział, że dostaniesz 100 mln dolarów jeśli naprawdę uwierzysz, że jeśli otworzysz drzwi w ciągu najbliższych 10 dni to zniszczy Cię promień z gwiazdy śmierci, to i tak byś nie uwierzył.

Ale kto tu mówi o wierze na zawołanie...ja się 4 lata temu nawróciłem a i tak mogę powiedzieć, że moja wiara to niemowlęce guganie.

Co innego wiara ludziom a Bogu...Zen proszę Cię

No jednak sobie...skoro idę w zaparte, odrzucam, nie przyjmuję, neguję itp Boga to czemu mam Jego obwiniać, no sorry...