| 
 
 
 
	
			
	
	 Czy modlić się o konwersje z judaizmu na chrześcijaństwo? 
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| marcin_jarzębski 
					Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
 Posty: 988
   |  To ja także napiszę kilka słów na ten temat
 Po pierwsze, dla mnie jest oczywiste że Bóg jest ten dla chrześcijan jak i żydów, pytanie o dwie równoległe drogi jest raczej złym pytaniem. Dla chrześcijanina nie ma dwóch równoległych dróg, jest jedna - ta droga nazywa się  Jezus Chrystus. 
 Cytuj: Jn 14:6Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.
 
Tu nie chodzi o fanatyzm czy o poczucie wyższości, chrześcijanin nie modli się o to aby inni byli chrześcijanami lecz modli się o to aby inni mogli posmakować szczęścia jakie daje wiara w Ukrzyżowanego. Nie jestem chrześcijaninem bo uważam iż tak będę zbawiony czy nie jestem nim z obawy o piekło. Być chrześcijaninem bo być uczniem Jezusa, być szczęśliwym z faktu bycia wolnym. Miłość to wolność. 
 Modlitwa za żydów to modlitwa aby zagościł z ich sercu spokój który daje Jeszua ha Messiah.
 Nie da się być chrześcijaninem i uważać iż jest inna droga do Boga poza Jezusem, i kwintesencją miłości jest głoszenie prawdy o Chrystusie._________________
 zapraszam na blog  Χριστιανος
 
 
 |  
			| N lis 11, 2007 20:27 | 
					
					     |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Piotr1 
					Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
 Posty: 1316
   | Marcinie,
 Cytuj: Dla chrześcijanina nie ma dwóch równoległych dróg, jest jedna - ta droga nazywa się Jezus Chrystus. Pełna zgoda. Nie mozna jedak pomijać "oczywistego faktu" (jak to się ostatnio przyjęło), że Jezus jest drogą ku... Bogu Izraela.
 
 |  
			| N lis 11, 2007 23:03 | 
					
					   |  
		|  |  
			| marcin_jarzębski 
					Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
 Posty: 988
   | ja nie jestem teologiem, nie wnikam, jeśli ktoś chce dojechać do Warszawy jak mu nie tłumaczę na opak lecz mówię jak wiem - jedź tu i tu, tu skręć etc. Chrześcijanina nie powinno zbytnio zajmować dyskusja o "innych" drogach do Boga. Ja WIEM że drogą jest Jezus, i tego się trzymam. Jesli ktoś mówi inaczej kłamie! Gdyż nie wie tego lub stawia własne widzi mi się wyżej niż Boże Objawienie w Jezusie Chrystusie!
 Na UKSW ma być jakoś w listopadzie konferencja o judaizmie bedzie x Chrostowski  _________________
 zapraszam na blog  Χριστιανος
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 15:04 | 
					
					     |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Oozie 
					Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
 Posty: 674
   | marcin_jarzębski napisał(a): Na UKSW ma być jakoś w listopadzie konferencja o judaizmie bedzie x Chrostowski  No to będziecie mieli wykład o kłopotach w dialogu księdza Ch. z własnym ego.
 Na szczęście to problem dla słuchaczy i zwolenników ksenofobii i stereotypów.
 A - i jaki ładny przyczynek do kwestii ponoć nieobecnego  w Polsce antysemityzmu._________________
 We scare, because we care
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 15:46 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Metalik 
					Dołączył(a): N sty 16, 2005 17:31
 Posty: 844
   | Cytuj: A - i jaki ładny przyczynek do kwestii ponoć nieobecnego w Polsce antysemityzmuWy Żydzi wszędzie widzicie antysemityzm. Macie kompleksy?_________________
 "Kto kark do ziemi zgina, nie ma prawa dziwić się, gdy po nim depczą"
 
 "Możesz upaść siedem razy, byłeś powstał osiem".
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 15:59 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Oozie 
					Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
 Posty: 674
   | Bynajmniej.
 A ty wiesz w ogóle o co z owym księdzem chodzi czy tak gadasz żeby coś powiedzieć?
 Choćby i bez sensu.
 _________________
 We scare, because we care
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 16:15 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Metalik 
					Dołączył(a): N sty 16, 2005 17:31
 Posty: 844
   | Oozie napisał(a): Bynajmniej.Jesteś tego pewien? Bo mnie się wydaje, że poniższy rysunek pasuje jak ulał do waszej mentalności:  Cytuj: A ty wiesz w ogóle o co z owym księdzem chodzi czy tak gadasz żeby coś powiedzieć?Choćby i bez sensu
Masz mnie za głupiego Goja   _________________
 "Kto kark do ziemi zgina, nie ma prawa dziwić się, gdy po nim depczą"
 
 "Możesz upaść siedem razy, byłeś powstał osiem".
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 16:27 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Oozie 
					Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
 Posty: 674
   | Teraz to faktycznie udowadniasz poziom swej mądrości.
Ale jaki ksiądz (wzór dialogu) takie owieczki.
 
 Jedni idą za JPII czy Tischnerem, a inni - za Chrostowskim...
 _________________
 We scare, because we care
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 16:42 | 
					
					   |  
		|  |  
			| marcin_jarzębski 
					Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
 Posty: 988
   | przesadzasz! ja tak nie będę dyskutować, najpierw robisz atmosferę że x Chrostowski to pewnie antysemita a potem karzesz się bronić. Nie ma mowy. X Chrostowski to nie byle jaki chłoptaś którego można bezczelnie pomawiać. To według mnie fachowiec i wie o czym mówi, co w żadnym wypadku nie sprawia że 100% tego co głosi to popieram. Największym problemem antysemityzmu to fakt, że dla wielu żydów jest to religia. _________________
 zapraszam na blog  Χριστιανος
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 17:32 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Oozie 
					Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
 Posty: 674
   | Ależ ską marcinie - od kilku lat w poglądach ks. Chrostowskiego następuje dziwna tendencja dryfowania byle dalej od celów dialogu i Rady Chrześcijan i Żydów. 
Ale ksiądz tak od czasu gdy drugi specjalista od dialogu okazał się być ubeckim agentem jakoś za specjalistę przestał być uznawany.
 Pomine tanie efekciarstwo wykładów, brak merytoryczności jak i unikanie podawania źródeł.
 "Bezczelnie pomawiac" pachnie retoryką DwuBraci - ale i ich może lubisz.
 A skoro ty się zaperzasz i nadymasz o "atmosferze" (to argument???) to po co tu wchodzisz i chwalisz się siewcą niezgody?
 _________________
 We scare, because we care
 
 
 |  
			| Pn lis 12, 2007 17:55 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Piotr1 
					Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
 Posty: 1316
   | marcin_jarzębski napisał(a): ja nie jestem teologiem, nie wnikam, jeśli ktoś chce dojechać do Warszawy jak mu nie tłumaczę na opak A jesli ten ktoś dawno w warszawie mieszka, jesczcze zanim ty do niej przybyłeś...  Cytuj: Chrześcijanina nie powinno zbytnio zajmować dyskusja o "innych" drogach do Boga. czy judaizm to "inna" droga, z punktu widzenia chrześcijan?
 
 |  
			| Wt lis 13, 2007 1:47 | 
					
					   |  
		|  |  
			| marcin_jarzębski 
					Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
 Posty: 988
   | pytanie, kiedy jeszcze rozmyślamy o tym, a kiedy poddajemy w wątpliwość konieczność do zbawienia ofiary Jezusa i jej przyjęcie. 
Polecam świadectwo rabina Rzymu Eugenio Zolli'ego.
 
 Judaizm to oczekiwanie Mesjasza, Chrześcijaństwo to czas z samej nazwy czas kiedy Mesjasz przyszedł. Da sie to pogodzić? Ja mam obawy.
 _________________
 zapraszam na blog  Χριστιανος
 
 
 |  
			| Wt lis 13, 2007 22:41 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Oozie 
					Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49
 Posty: 674
   | marcin_jarzębski napisał(a): Polecam świadectwo rabina Rzymu Eugenio Zolli'ego. A potem świadectwo hiszpańskich Żydów ochrzczonych na siłę...bardzo budujące._________________
 We scare, because we care
 
 
 |  
			| Śr lis 14, 2007 10:07 | 
					
					   |  
		|  |  
			| marcin_jarzębski 
					Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
 Posty: 988
   | a potem świadectwo chrześcijan wydawanych przez żydów muzułmanom za kalifa Hakima, albo "piękną" ewangelię Jeszu toled a może zachowanie zydów w czasie rekonkwisty hiszpanskiej? 
 Licytujemy się dalej?
 _________________
 zapraszam na blog  Χριστιανος
 
 
 |  
			| Śr lis 14, 2007 15:18 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Piotr1 
					Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
 Posty: 1316
   | Marcinie, ja nie podaję w watpliwość ofiary Chrystusa. 
Nie pisze, ze z punktu widzenia chrzescijanina judaizm to inna, "równoległa" czy "paralelna" droga zbawienia. Jest jeden "plan zbawienia", nie ma "wersji beta". Dla chrzescijanina nie ma zbawienia poza Chrystusem.
 
 Nie chodzi wiec o pytanie czy jest inny, alternatywny "plan zbawienia", lecz czy jednak w Bozym "planie zbawienia" jest miejsce na judaizm i jakie to jest miejsce? jezeli tak, to jaka (w planie zbawczym) jest relacja Kościoła i Synagogi?
 
 Co do nadziei mesjańskiej. Z punktu widzenia chrzescijanina (bo cały czas trzeba pamietać, iż chrzescijańsko-żydowskie relacje są i bedą asymetryczne) także nadzieja mesjańska jest "punktem stycznym". Także chrzescijanie oczekują ostatecznego przyjscia Mesjasza. Inny może być charakter tego oczekiwania.
 
 
 |  
			| Śr lis 14, 2007 16:11 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |