W zeszłym tygodniu, w niedzielę troszku popiłem, lekka faza była, szumiało w główce :D, ale przed pójściem spać nie zapomniałem o Bogu. Była to co prawda krótsza modlitwa niż zwykle (o wszelkie potrzebne łaski dla wszystkich) tj. Ojcze Nasz, Zdrowaś Maryjo, Pod Twoją Obronę i Wszystkie nasze dzienne sprawy. Starałem szeptać dokładnie te modlitwy, ale jednak oczka odmawiały momentami posłuszeństwa. Czy popełniłem grzech?

Teresse ja nie piszę wśród tych tysiąca osób, że jest to ok[jakoś czuje, że do mnie piszesz]. Pisze, że powinno się pomodlić mimo tego. Grzech powoduje zerwanie relacji z Bogiem. Czemu nie mamy być świadomi i rozumni, i tę relację jak najszybciej odbudować,ba nawet jeśli robimy coś złego to dlaczego nie mielibyśmy walczyć z tym wzywając Boga do pomocy. Wręcz nawet jeśli my tego nie chcielibyśmy, musielibyśmy się zaprzeć siebie i wbrew sobie, wbrew własnej woli, chęciom starać jednak o to by być z Bogiem?
Ciemne noce i świadome oddalanie sie dla swojej zachcianki od Boga chyba każdy katolik przeżywał. Dla mnie ważne jest chcieć być z Bogiem. A jeśli nawet nie chciałbym to bym sie zmusił wbrew swej woli. Jak nie rozum to chęć, jak nie to, to chociaż nadzieja. Czymś zawsze można się posiłkować. Jednak zawsze tak robione by myśl, mowa i czyn nie były rozlazłe i każde w swoja stronę by nie szło. Czasem jednego brakuje, czasem drugiego a czasem trzeciego. A mimo to należy wytyczony kierunek trzymać. Takie jest moje zdanie.

Nie rozumiem dlaczego w ogóle się zastanawiać, czy modlić się w takich sytuacjach, czy nie. Modlić trzeba się zawsze, nawet pod wpłyem alkoholu, bo tu nie fakt modlitwy w takim stanie jest grzechem, tylko coś innego. Na pewnie trudniej jest modlić się wtedy, ale wierność modlitwie, a co za tym idzie, Panu Bogu nawet wtedy, chroni przed zerwaniem całkowitej relacji z Nim. Stajemy przed Bogiem tacy, jacy jesteśmy, grzeszni i słabi.
Przypomniało mi się teraz kazanie z jakichś rekolekcji parafialnych z przed wielu lat, kiedy rekolekcjonista podał przykład modlitwy. Pijany człowiek wrócił do domu, idąc do łóżka spojrzał w lustro na siebie, upadł na kolana i modlił się słowami: "Boże, jestem świnią"! I nie wydaje mi się, żeby taka modlitwa miała być grzechem, ale świadczyła raczej ona o tym, że ta wieź z Bogiem jednak istniała, a ten człowiek stanął przed Bogiem w prawdzie i żałował tak, jak w tym momencie umiał.
Tylko pycha każe człowiekowi odkładać modlitwę do czasu, kiedy będzie bardziej godny, bo przecież nikt z nigdy takiego stanu nie osiągnie, by mógł powiedzieć: "ok, teraz to ja jestem godny, żeby z Bogiem porozmawiać."

nie rozumiem, wypicie wina z przyjaciółmi jest grzechem? przejawem słabości? upadkiem?
chyba najzwyczajniejszym spospobem uczczenia spotkania, znanymn nawet w czasach biblijnych (np. przysp. o synu marnotrawnym)
nie rozmumiem postow, ktorych autorzy mowia, ze czlowiek nawet upadajac powinien sie modlic- nie mieszcza sie one w tym temacie.
gdzie zdrowy rozsadek?

pytanie jest o cos zupelnie innego i proszę- nie przesadzajcie, bo nie uwierze ze nigdy nie pijacie wina/piwa ot tak (czyli nie po to zeby sie upic)

Jesli ktoś jest alkoholikiem to sytuacja jest inna...On chce przestać pić, ale nie może....

A modlitwa w stanie nietrzeźwym jest bez sensu, chocby dlatego, ze mówi się wtedy głupoty o których następnego dnia nawet się nie pamięta...niektórzy płaczą- jak się uwalą na smutno , niektórym puszczają hamulce damsko-męskie itp...Nie wiem, niektórzy twierdzą, ze właśnie po alkoholu jestesmy "szczerzy" ale chyba nie ma na to zadnego dowodu...

Ja nie znoszę rozmowawiać z osobami pijanymi, bo
a) nigdy nie wiadomo czy takiej osobie nie właczy się agresja- więc lepiej przytakiwać
b)rozmowa jest niewiążąca, ktos nastepnego dnia moze nic nie pamiętąć
c)jest kompromitująca np. w lokalu
d) specyficzne poczucie humoru osób pijanych

itp,itd...

Mówię, co innego jak ktos jest alkoholikiem, co innego gdy ktos bez powodu się schla i potem rozmawia z Bogiem...

co do czasów biblijnych- pija się tam wino, ale pijanstwo jest wiele razy w Biblii potepione, poza tym jaki oni mieli wybór- woda albo wino...nie wiem czy jakies soki wtedy były, kawa, herbata, czekolada na pewno nie...

Naprawdę szokuje mnie, że dla niektórych hasło "alkohol" kojarzy się wyłącznie z upiciem. I już nie będę się odzywała, bo głową muru nie przebiję...

Teresse było na przykład u Żydów pijane kozie mleko sfermentowane, którym to upijał się Samson, bo nie mógł winem ze względu na śluby.
Taki tam przykładzik. ;

Co do pijanego kolesia to może i kobieta sie boi. Jednak pijanemu można zrobić jednym palcem kuku. Chyba, że jest prawie trzeźwy a tylko podchmielony. Wtedy zupełnie co innego.
Fakt jednak, że lepiej trzymać sie od głupców z daleka. Szkoda tylko, ze jest niewiele osób które pija by mieć dobry nastrój jak po zjedzeniu smakołyku, choćby ciastka.
Niektórzy po prostu lubią się schlać tak żeby nie umieć wstać. Lubia to.
Ktoś mi zarzucił, że nie stoją pod sklepami pijacy rankiem po miastach i wsiach...
Śmieszne, bo ja widzę całkiem co innego. I nie tylko widzę, ale słyszę z opowiadań również.

Niektóre osoby jak nie wypija dziennie kilku flaszek nalewek lub kilku browarów to lepiej do nich nie podchodzić. A i tak jak wypija, to im dalej w czasie w trakcie pracy tym bardziej niebezpiecznie się robi.
Zabawne, że to wszystko w każdej chyba polskiej firmie ciągle funkcjonuje. I ta obłuda z niedowidzeniem pijaczków. Mam do tego wstręt, a jak mi jeszcze ktoś wyrzuca, że nie mówię prawdy, to tym bardziej zastanawiam sie nad tą obłuda i ślepowidztwem.
Ostatnio przypomniała mi się scena z mojej pracy. Facet ledwo się trzyma na nogach i podchodzi do niego pani kierowniczka. I mówi mniej więcej tak: "ale pan taki wczorajszy".
Nie mogę o tym spokojnie myśleć. Skrętu nerwów dostaje w takich sytuacjach. I nikt oczywiście nie wie o co chodzi? Czasem wydaje mi się, że czekają kierownicy tylko na to by ktoś powiedział ze złości już "ale on jest pijany ty ślepaku tępy"[ułagodzona moja wersja]. A wtedy wódz rusza z mina zwycięzcy do innych członków załogi i mówi przy wszystkich: "ten a ten powiedział pracownik, że jesteś ty pijany. Proszę wszystkich, żeby nie było, że tylko jednego sprawdzamy o przygotowanie sie do dmuchania w balonik". Nagle połowa firmy jest na urlopach.. a nie w pracy. Taka osoba której język sie rozwiązał długo nie popracuje w firmie. Bo.. sami sobie dopowiedzcie.

Musze się uspokoić, bo mi serce zaraz wyskoczy przez uszy...

Teresse, nie rozumiem tego rozgraniczenia, że jeżeli to alkoholik, to może się modlić po wypiciu, a jeżeli to ktoś, kto dzięki Bogu nie jest uzależniony, to już nie powinnien się modlić po wypiciu, bo jego modlitwa obraża Boga. W takim razie powiedz mi, kiedy następuje nawrócenie? Czy czasem nie wtedy, kiedy człowiek uświadamia sobie, że oddalił się od Boga? A to, kiedy Bóg daje tę łaskę i dlaczego właśnie wtedy, to już tylko On sam to wie.


Ja też tego nie rozumiem, ale nie miałam czasu na wyraźniejszego tego podkreślenie.


Psalm 104, 14 - 15

Okej, pojedynek biblijny rozpoczęty

Jedna mądra wypowiedź

Terrese, nie chodzi tu o żaden pojedynek biblijny, bo chyba to do niczego nie doprowadzi, a temat nie dotyczy tego, czy picie alkoholu jest dobre czy złe, tylko modlitwy po wypiciu alkoholu.

j.w

Teresse:
Przeczytałem przytoczony przez Ciebie cytat z Biblii i nie wiem czy dobrze myślę, ale wydaje mi się, że są to słowa już osoby uzależnionej od alkoholu, szczególnie ta końcówka ale to tylko moja interpretacja.

Wydaje mi się, że mylone są tutaj również dwa pojęcia. Osoba pijana i osoba wstawiona. W prawie jest nawet takie rozgraniczenie, nawet dość konkretnie określone. Pozwolę przytoczyć sobie art 46 ustawy z dnia 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi



Pisząc swój post miałem na myśli "siebie" będącego w stanie "po użyciu alkoholu" czyli powiedzmy wypijając kilka piw.

bardzo poproszę o Modlitwę za mnie grzesznika głupiego i biednego. Serdeczne BÓG zapłać[/img]