1. Takie pytanie jakie sugestie.

2. To powiedz mi, czym jest używanie pigułek czy prezerwatyw. Znajdź czasownik któryy wstawisz w wolne miejsce: "........... płodności". Zawieszenie, czasowe wyłączenie, uśpienie?

Pisałem w poprzednich postach, czytanie ze zrozumieniem się kłania.

Opanowanie płodności, na przykład.

I nerwów, panowie - mateola

O, też pasuje. A prócz mojego czasownika z poprzedniej strony dodam jeszcze od siebie "kontrolowanie".

Owszem, ośmielę się stwierdzić, że szkodzisz sobie i drugiemu człowiekowi
i to daleko bardziej niż myślisz, bo działasz ewidentnie przeciw swojemu i drugiej osoby - Zbawieniu. (Jesteście współodpowiedzialni za swoje współżycie).

No muszę Cię zawieźć Moniko, ale nikomu nie szkodzę. :) Ja i moja dziewczyna decydujemy o tym wspólnie i oboje tego chcemy - nie ma poszkodowanych. :)

A czy szkodzimy sobie? Cóż, pijąc alkohol i jedząc fast foody też sobie szkodzę, a w naszym związku te dwie rzeczy występują częściej niż seks. ;P

Ale kiedy położne to usłyszały? Od tamtej pory nauka KK ewaluowała. Na tamte czasy była taka. Wtedy należało się do takiej a nie innej stosować. Dziś Kościół złagodził stanowisko więc po co sytuację dzisiejszą odwoływać do tamtych czasów? Nie ma to sensu. Bo teraz Kościół doszedł do pełniejszego poznania prawdy. I dla nas - katolików istotne jest to teraz. Tak. Właśnie teraz i zawsze dotąd, dopóki nauka KK będzie pozostawać w kształcie, jaki mamy - jesteśmy zobowiązani ją zachowywać. A nie dywagować co powiedział wieki temu Papież do położnych. Powiedział, co uznał. Z Mocy Boga miał prawo. To Jego odpowiedzialność. Nie twoja, ani nikogo innego.

Moniko.
Po kolei.
Nie zrozumiałaś albo nie chcesz rozumieć treści mojego posta.
Moje pytanie brzmiało: dlaczego używamy słów "ja uważam" skoro tak naprawdę nie "ja uważam" ale "Kościół tak uważa" (a ja to akceptuję). Dlaczego próbujemy wyjasnić coś czego nie potrafimy wyjaśnić bo tak naprawdę nie my tak uważamy ale Magisterium.

Ponadto:


A pamiętasz taki fargment?

I dlatego uważam, że są nakazy/zakazy które są niezmienne bez wzgledu na czas i ich nalezy bezwzględnie przestrzegać (o czym pisałem wczoraj).
Ponadto swoim stwierdzeniem, jak mi się zdaje deprecjonujesz Kościół wieków poprzednich: bo cóż to znaczy - że znał prawdę mniej pełną?

Konsekwencją stanowiska KK w tamtych czasach, było skazywanie ludzi na wieczne potępienie za coś, co teraz jest zupełnie dozwolone. Czy to Bóg zmienia zdanie co jest grzechem a co nim przestaje być, czy może jednak chodzi o bezwzględne posłuszeństwo hierarchom KK? Jeśli wtedy nie przestrzegałeś ówczesnych zakazów w tej materii, to "smażyłeś się" w piekle, ale wydaje się b. prawdopodobnym, że nie sposób i czas współżycia pozbawiał szansy na zbawienie, tylko właśnie przeciwstawienie się zakazowi i chyba o to Ci moniko001 chodzi w Twoich postach. Tak więc wydaje mi się, że korzystanie z np. prezerwatyw nie jest grzechem, ale łamanie zakazu KK.

Pytam o słowo ponieważ chcę wykazać, że owo "opanowanie" czy "kontrolowanie" występuje w znaczeniu negatywnym. Dotyczy ograniczenia tejże płodności, zwalczania jej. Oba słowa równie dobrze pasują do NPR, choć oznaczają zupełnie co innego.

Pytam o te słowa z tego powodu, że to co robimy z płodnością stanowi o głównej różnicy między NPR a antykoncepcją. Można używać najbardziej wyszukanych określeń, ale różnice nadal będą występować. I zniecierpliwienie, obrażanie, a tym bardziej sztuczki semantyczne nie zmienią tego, że NPR to nie antykoncepcja, że kontrolowanie płodności w NPR a antykoncepcji oznacza coś zupełnie innego.

No ale wykazać nie bardzo się udało.
Opanować czy kontrolować znaczy w tym przypadku tyle co opanowanie czy kontrolowanie nurtu rzeki - np. przeprowadzenie jej przez część miasta w "sztucznym" korycie. Czy można mówić tu o znaczeniu negatywnym? Czy wręcz o "zwalczaniu" rzeki? Czy brzmi to absurdalnie? Tak.
Opanowanie czy kontrolowanie w tym przypadku (płodności) znaczy podobnie: "nakierowanie" jej na pożądane przez nas tory. Chcemy, że by w naszym małżeństwie była określona ilość stosunków płodnych. I nie więcej.

A czy nie sądzisz, że tej rzece nie tyle modyfikuje się koryto, co zasypuje je albo stawia tamę? Choćby na chwilkę, ale zawsze.

Tutaj właśnie się mylisz. W NPR nikt nie nakierowywuje płodności na pożądane tory, trudno zresztą mówić o kierowaniu płodności jeśli się ją wyłącza. W NPR obserwujesz ją i dostosowujesz swoje współżycie do swoich preferencji. Z płodnością kobiety czy mężczyzny nie dzieje się w NPR NIC. W antykocepcji przeciwnie.

A mógłbys konkretnie wskazać które moje stwierdzenie jest fałszywe?


A z tym tu już można jak najbardziej dyskutować.
Wydaje mi się właśnie że w sztucznej ak dostosowujesz swoje współżycie do swoich preferencji. Natomiast w NPR czasami się z tymi preferencjami z daleka mija (szczególnie w przypadku kobiet w nawiązaniu do poziomu libido w poszczególnych fazach cyklu).

Zapomniałeś dodać, że "dla Ciebie". Bo ogólnie negatywne to nie jest. :)



Ja już się nie będę powtarzał, nikogo nie zamierzam przekonywac, jak zwolennicy NPR chcą żyć tymi swoimi złudzeniami to ich sprawa przecież. Niech sobie wsadzają termometry i wspołżyją tylko w dni niepłodne i ogłaszają wszem i wobec, że oni mają czyste sumienie i nie unikają poczęcia. :D