Z alchemii i astrologii ludzkość jednak wyciągnęła jakieś korzyści... jak na przykład odkrycie fosforu, soli glauberskiej, prochu, oraz dokładne opisy wielu substancji chemicznych. Nie mówiąc oczywiście o obserwacjach astronomicznych, odkryciach gwiazd, planet, nazywaniu gwiazdozbiorów...

Rozumiem ale naprawdę go lubię bardzo i myślałem że on w temacie teologi ma największy autorytet.

Moje zdanie jako ateisty nie będzie dla nikogo zaskoczeniem .
Niemniej wyartykułuje je , by zaznaczyć swój punkt widzenia .



Teologia to badanie logicznych konsekwencji pewnych dogmatów .

Nauka z kolei to proces poznawczy otaczającej nas rzeczywistości funkcjonujący wg paradygmatów ideii boga nie tolerujących .

Teologia więc nauką nie jest [ podobnie jak dowolna inna metafizyka ] .



Teologie konkurują o istnienie w umysłach wierzących .
Zmieniają się i dostosowują do umysłów które usiłują "zasiedlić " .

Wygrywają teologie zapokajające ludzkie potrzeby [ głoszących je i przyjmujących je ] .



Każdy , kto uważa że dostrzega nowe zależności logiczne w obrębie tworzących daną teologie dogmatów .
No chyba że ma potrzebe ustanowienia nowych .



Twierdzenia metafizyczne są podważalne w takim aspekcie w jakim dotyczą fizyki [ w sensie - obiektywnie i powtarzalnie doznawanej rzeczywistości ] .

W aspekcie ponad fizycznym podlegają brzytwie Ockhama , stanowiąc zbędny lub nawet szkodliwy folklor .



Jak wyżej .



Dokładnie na polce "mitologia" .

Fałszywe założenie. W związku z tym cała reszta Twojego wywodu jest nic nie warta

Kamyk !

Nie tyle założenie, co definicja .
Przyjmuje twoją opinie , tyle że nie rozumiem z czego ona wynika .

Ale to, co podałeś, nie jest definicją teologii

Kamyk !

Wikipedia podaje taką def :

Teologia (gr. θεος, theos, "Bóg", + λογος, logos, "nauka") dyscyplina zajmująca się badaniem natury boskiej oraz stosunkami, jakie zachodzą pomiędzy istotą boską a ludźmi. Etymologicznie teologia oznacza naukę (racjonalny dyskurs) dotyczącą Boga.

Teologia z założenia zakłada prawdziwość wierzeń religijnych, co odróżnia ją od filozofii religii, która nie zakłada ich prawdziwości.

Sądze , że moja jest bardziej zwięzła i zawiera kwintesencje sensu tego co nazywamy teologią .
Zakłada prawdziwość pewnych twierdzeń [ dogmatów ] i bada stosunki [ zależności logiczne ] pomiędzy nimi i wyciąga z tego pewne wnioski co do postępowania ludzkiego .

Z tego nie da się w żaden sposób logicznie dojść do tego:


Chciałeś pewnie dokonać skrótu myślowego, ale popełniłeś błąd. Dogmaty stanowią z jednej strony efekt teologii, z drugiej strony należą do jej wewnętrznych ograniczeń, ale nie stanowią zasadniczo przedmiotu teologii

Kamyk !

Nie dokonuje żadnych skrótów myślowych , tylko wprost stwierdzam tożsamość tych dwóch zdań :

...zakłada prawdziwość wierzeń religijnych = Zakłada prawdziwość pewnych twierdzeń [ dogmatów ].


Teologia opiera się na pierwszym i najważniejszym dogmacie :
1. Istnieje bóg [ mimo że go nie widać ] .
Następnie wysuwa szereg twierdzeń [ dogmatów ] na jego temat :
2. Bóg zrobił to i to [ bo tak twierdzi nasz dogmat ze świetej książki ] , więc jest taki i siaki [ logicznie lub nielogicznie rzecz biorąc ] .
Itd itp .

To, wbrew pozorom, nie jest to samo
Z chrześcijańskiego punktu widzenia dogmat jest tylko ludzkim, ograniczonym sposobem opisu pewnej rzeczywistości, w którą Kościół wierzy, i jako taki nie stanowi przedmiotu teologii

Owszem, teologia zakłada prawdziwość dogmatów, tak jak i matematyka zakłada prawdziwość pewnych twierdzeń - to przynależy do metodologii tych nauk

...A co z tak zwana Teologia Wyzwolenia i ktore Dogmaty ona podwaza i dlaczego?
...Dlaczego przemilczane sa rezygnacje Teologów z gloszenia swoich (nowatorskich) pogladow i nie sa poddawane pod osad szerokio pojetego Kosciola?
pawełl

Kamyk !



Czy istnienie boga jest dogmatem [ http://pl.wikipedia.org/wiki/Dogmat ] ?
Czy posiadanie przez boga pewnych cech [ objawionych ] jest dogmatem ?
Czy prawdziwość pewnych przekazów biblijnych i tradycji kościoła jest dogmatem ?

Czy teologia zajmuje się badaniem logicznych [ niewiedzieć czemu ] konsekwencji dogmatów wiary ?

Dogmat jest przedmiotem bezdyskusyjnej [ i bezrefleksyjnej ] wiary .
Teoliogia zaś to badanie logicznych konsekwencji tych dogmatów .
Tak jak matematyka zajmuje się badaniem konsekwencji pewnych założeń , tak zajmuje się nimi teologia .

Jedyna różnica między teologią a matematyką polega na tym , że jedna z tych dziedzin jest użyteczna .

Nie wiem i nie interesuje mnie to


Tylko poniekąd


To jest nieprawda. Wszystkie dogmaty, cała wiara Kościoła, jest wynikiem bardzo refleksyjnego namysłu nad zastaną rzeczywistością. Dogmat nie stanowi sam z siebie przedmiotu wiary, ani tym bardziej bezrefleksyjnej, bo wiara chrześcijańska nie jest bezrefleksyjna


Jak już pisałem - tylko poniekąd, tylko wtedy, kiedy tego wymagają okoliczności



Co do pierwszego to owszem. Co do drugiego się nie zgodzę - uważam, że matematyka również jest bardzo użyteczna
Ale skoro tak stawiasz sprawę - tym samym przyznajesz teologii status nauki, bo o naukowości nie decyduje na pewno ewentualna przydatność

Kamyk !



Czyli masz swoją opinie i prawda Cię nie interesuje .





Przecież sam sobie zaprzeczasz .
Reflekszja i dyskusja opiera się na badaniu logicznych zależności .
Nie należy jej mylić z bełkotem .

Teologia stawia bezdyskusyjne i bezrefleksyjne dogmaty i bada ich logiczne konsekwencje dochodząc do twierdzeń na temat tychrze dogmatów [ czyli wiary ] .



Doceniam dowcip .

Co do meritum sprawy , nauka to proces poznawczy , proces zdobywania wiedzy o otaczającej nas rzeczywistości .
Naczelnym/nadrzędnym klasyfikatorem wiedzy [ więc i nauki ] jest użyteczność . Proponuję się zapoznać z definicją wiedzy :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wiedza

Pozdrawiam .