Samomasturbacja też nie istnieje... Masturbacja już sama w sobie określa to, że robisz to sam. To tak jakbyś mówił "cofać się do tyłu". Jasne, możesz, ale zobacz jak to głupio brzmi. Podobnie jest z samogwałtem.



W religii katolickiej. :P

Jestem tego samego zdania co Ty.

Ale tłumaczyłem to komuś kto uważał, że masturbacja nie jest zła bo może być częścią gry wstępnej jako petting dla drugiej osoby.

I tłumaczyłem, że masturbacja jeżeli tak on nazywa część gry wstępnej to nie jest grzechem.
Tylko grzechem będzie wtedy gdy te pieszczoty robi się samemu sobie. (Potocznie zwane samogwałtem)

Właśnie dowiedziałem się, że w tym semestrze będziemy mieli taki przedmiot do zaliczenia zwany Katolicką Nauką Do Wychowania W Rodzinie, gdzie będą - niestety - pojawiały się tematy sfery seksualnej

Co do pettingu: to nadal nie jestem przekonany o nie grzeszności tego czynu

Na Litość Boską, tu nie chodzi o zaspakajanie potrzeb seksualnych tylko o cel, jakim jest potomstwo. Dlatego - w moim przekonaniu - wierzący ludzie, po ślubie powinni współżyć ze sobą raz na jakiś czas, jeśli nie chcą mieć dużej liczby dzieci

Ze stron Opoki

- Obawiam się, Barta, że Twoje poglądy nie są zgodne z nauką Kościoła

Bartas, mialam Cie wlasnie zapytac, czy jako student teologii miales juz lub bedziesz mial przedmiot z teologii moralnej z dziedziny seksualnosci i malzenstwa. Mysle, ze jest on Ci bardzo potrzebny, bys mogl na sfere seksualnosci ludzkiej i aktu malzenskiego patrzec inaczej niz tylko w kategoriach grzechu. A na poczatek zachecam Cie do wziecia do reki Ksiegi Rodzaju, rozdzialy 1 - 2 i rozwazenia faktu, ze Bog stworzyl ich mezczyzna i kobieta. Siegnij tez moze do Teologii ciala Jana Pawla II.

"Otóż w czasie współżycia mąż i żona mogą okazywać sobie miłość w każdy sposób, mogą obdarzać się nawet najbardziej wyszukanymi pieszczotami, mogą w szczególności stosować stymulację oralną i manualną."

Zgadzam się ze wszystkim poza słowem, "każdy".
Oralny manualny - spoko. a analny? Tzn no właśnie nie wiem, uświadomcie mnie co do grzechu sodomskiego bo wiem, że jego definicja zmieniała się w czasie.

A jeżeli już go stosować... To trzeba się ubezpieczyć w prezerwatywę (co już jest grzechem) na czas stosunku analnego żeby nie przenieść bakterii z flor bakteryjnej do pochwy.

Bo cały czas słyszę, że jeżeli oboje się zgadzają to wszytsko jest ok.
I zawsze mi się przypomina Grzech sodomski czyli nieczystość przeciw przyrodzeniu.

Sorry, ale to jest dla mnie nie do pogodzenia

W takim razie Kościół sam sobie przeczy. Seks oralny to przecież nic innego, jak ... (nie wiem czy mogę to napisać, bardzo się wstydzę, ale jeśli rozmawiamy konkretnie) ... branie penisa w usta przez kobietę, bądź lizanie pochwy przez mężczyznę, jak w porno. A pornografia jest bardzo ciężkim grzechem o czym wszyscy dobrze wiemy. Pewnie teraz zapytacie skąd to wiem. Widzicie, nie trzeba oglądać takich rzeczy, żeby mieć pojęcie seksu oralnego. To się po prostu wie z otoczenia, w którym się kiedyś musiało zżyć, takim np szkoła, i chcąc czy nie chcąc słuchało się w ich towarzystwie tych świństw.

Dobra Bartas teraz już jestem pewien. Masz spaczone pojęcie nt. seksualności.

Możliwe, że nie oglądałeś pornusów, możliwe, że oglądałeś, nieważne. Skądś wiesz o istnieniu seksu oralnego i wiesz na czym on polega. Problem jest tylko w tym, że uważasz go za zły. A ja się pytam dlaczego? Powiedz mi, jeśli kochasz swoją partnerkę to chyba kochasz każdy element jej ciała? Tak przynajmniej powinno być. Skoro kochasz jej szyję, usta i nogi to powinieneś też kochać to, co ma między nimi. I tak jak nie brzydzą Cię jej piersi tak nie powinna brzydzić Cię jej pochwa (nah, nie lubię tej nazwy ;p).

I teraz pojawia się mały problem, ponieważ utożsamiasz seks z pornoli z seksem zakochanych ludzi czego robić nie powinieneś! Zgodzę się, że seks oralny na pornusach może być obrzydliwy, w końcu to tylko seks sam dla seksu, ci ludzie nie darzą się tam miłością duchową. Ale zakochani małżonkowie przeciwnie. I musisz pojąć, że seks oralny w tej miłości nie jest niczym złym, niczym uwłaczającym godności, jest po prostu jednym z elementów naprawdę bogatego świata seksu. I to bardzo przyjemnym.

Bo Ty w tym momencie masz pojęcie jak taka hm 14 latka, która widziała ukradkiem jakieś porno i się przestraszyła bo ktoś wziął penisa do buzi. I ona myśli, że to złe fuj bo przecież było na pornolu. Ale pornografia potrafi wypaczyć umysł co i Tobie uczyniła! I przez to później ludzie boją się współżyć w taki, a nie inny sposób "bo przecież tak samo jest na pornolach!". A to nie o to chodzi, chodzi o to, żeby być jak najbliżej siebie.

Kościół dopuszcza seks oralny i analny, czy tego chcesz czy nie. Masz po prostu spaczone pojęcie nt. seksu i jak widzisz, to nie tylko moje zdanie, ale wszystkich tutaj się wypowiadających, nawet katolików! Bo naprawdę, jeśli uważasz, że o seksie nawet nie powinno się rozmawiać i bulwersujesz się o to, że będziesz miał na wykładach poruszane tematy seksualności to tylko i wyłącznie z Tobą jest coś nie tak.

Niestety nikt Ci tu dokładnie nie powie w czym tkwi Twój problem, ja Ci mogę tylko polecić trochę dystansu do seksu. Nie bój się go, nie bój się o nim rozmawiać i przede wszystkim - nie traktuj go jako maszyny do rozpłodu! Bo mówię, jeśli takie poglądy przedstawił byś jakiejkolwiek kobiecie - od razu by Cię rzuciła podejrzewam.

Bartku,
moja tolerancja dla różnych perwersji i dziwactw jest głęboka jak Bajkał. Wiem i rozumiem że istnieją ludzie AS, aseksualni.
Tylko że wszystko ma jakieś granice. Nie zawaham się powiedzieć, że twoje podejście do seksualności nie jest normalne.
Nie zaglądam nikomu do łóżka, ale doprawdy- głoszenie takich poglądów jak twoje nie mieści mi się w głowie. Jesteś jak anorektyczna nastolatka która twierdzi że jedzenie jest wstrętne a trawienie obrzydliwe. I wiesz- to się leczy.

Nie jak w porno, tylko jak w życiu. Szcześliwie dożyliśmy takich czasów w których seks oralny (tylko sam, albo w ramach gry wstępnej jako element katolickiego stosunku) nie jest obcy znacznej większości par, bardzo sobie go chwalą, nie wstydzą się ani tego robić, ani (w granicach rozsądku i dobrego wychowania!) mówić o tym bez zażenowania.
(Z punktu widzenia kobiety - mojego w tym wypadku) Jeśli się z kimś jest, kogoś akceptuje, kogoś kocha, to jego penis nie jest w niczym gorszy od każdej innej części jego ciała. Skoro całujemy się w policzki czy usta, to dlaczego nie mielibyśmy pocałować w stopę, pośladek, powiekę, czy penisa (nie mówię o fetyszu, tylko o najnormalniejszej akceptacji całego ciała partnera). Zdrowe pary to robią. Nie twierdzę, że od razu wszystkie, czy ze wszystkie tak samo... ale to nie jest objawem zboczenia, to nie jest naśladowanie pornografii, to nie jest nic wychodzącego poza normę.

Nie mogę w to uwierzyć

I jeszcze dodam dwa słowa. To nie akceptowanie/lubienie seksu oralnego może być dla kogokolwiek życiowym problemem. Prędzej albo całkowite jego wykluczanie "pod żadnym pozorem", albo całkowita koncentracja tylko na takim sposobie współżycia (bo jak wtedy dzieci mieć?)...
Skrajności prawie zawsze są złe.

Miałam kiedys kolegę takiego bardziej znajomego niż rzeczywiście mojego osobistego kolegę. Człowiek ten powiedział mi kiedys że własciwie mu się podobam, bo "lubi chude". Myślałam że to się na tym skończy, ale chłopakowi zależało, próbował szukać ze mną kontaktu, zdobywać mnie, a ja... zastanawiałam się nad daniem mu szansy (rzecz jasna byłam wtedy wolna). Któregoś dnia spotkał mnie, jak siedziałam na schodach przy sali w której mieliśmy mieć zajęcia i jadłam drugie śniadanie. Stwierdził z nieskrywanym obrzydzeniem, że nienawidzi patrzeć jak kobieta je, że to obleśne niezależnie od tego jaka ładna byłaby kobieta i jak kulturalnie starałaby się to robić. Z tego powodu zrezygnował z dalszego zainteresowania moją osobą (i do dziś jestem mu wdzięczna za to, że jego zapał okazał się być słomiany)

Czemu taki przykład? Bo jedzenie jest czynnościa tak samo ludzką jak seks. A też można mieć do niego nienormalne podejście i mieć z tego powodu różne problemy w życiu... No chyba ze jest się w stanie konsekwentnie i mądrze wybrać sobie taką drogę życiową na której nigdy nie spotka się seksu w żadnej postaci, ani nie zobaczy kobiety w trakcie jedzenia...

W co?

Pod kilkoma warunkami:
- w małżeństwie
- zgadzają się obydwioje partnerzy
- wytrysk musi być w pochwie - czyli ma to być jedynie środek do zwykłego współżycia zakończonego wytryskiem w pochwie.

Nie mozna postawic znaku rownosci miedzy jedzeniem i seksem. Na tym wlasnie polega roznica miedzy czlowiekiem a zwierzeciem, ze w przypadku czlowieka w gre wchodzi jeszcze sfera duchowa. Seks to nie zaspakajanie potrzeb biologicznych, ale to przede wszystkim calkowite oddanie sie i zjednoczenie z czlowiekiem, ktorego sie kocha.