A czy wypada w wieku 15 lat przyjść i powiedzieć rodzicom, że będą dziadkami? Moim zdaniem też nie wypada, a jednak takie sytuacje mają miejsce.
I jeszcze raz napiszę, że w mojej ocenie te środki są złe, ale mam świadomość, że w razie czego to ta matka zostanie z 15-latką i jej dzieckiem, a nie ja. Dlatego tak mocno bym sobie na niej nie używał




O to trzeba by zapytać samą pomysłodawczynię. Zakładam, że matka nie jest psychopatką i jej celem nie jest znęcanie się nad dzieckiem, ale widzi jakiś sens w podjętych działaniach. Ja go nie widzę, ale uważam, że działania wychowawcze powinny być dostosowane do "konstrukcji" dziecka, to co u jednego przyniesie pozytywny skutek u innego może zupełnie nie dać efektu. Np. dziecku niepełnosprawnemu umysłowo, to trudno będzie mu wytłumaczyć, z czym wiąże się współżycie, trudno też od niego oczekiwać pełnej odpowiedzialności za własne czyny. Pozostaje zadbać o nie poprzez większą kontrolę, bo tłumaczenie się w stylu "przecież ci to mówiłem" byłoby naiwnością.

Nie uważam, że nie masz racji, ale wiesz...
Jeśli by moje dziecko w wieku powyżej lat 15 (z prawem dyskutować nie będę) chciało uprawiać seks i wiedziałabym o tym... To raczej doszłoby do rozmowy, raczej bym je przestrzegła przed skutkami faktycznymi konkretnych błędów:
po pierwsze przed tym że jeśli zrobi to za wcześnie (w sensie wieku i dojrzałości psychicznej nie będąc gotowa/y psychicznie) to nie osiągnie satysfakcji (nie mówię tylko o orgazmie, ale o takim spokojnym poczuciu, że robi dobrze, że ma prawo wyrażania miłości w sposób cielesny),
po drugie jeśli zrobi to za wczesnie lub z niewłaściwą osobą (tym razem nie mówię o wieku, a o "stażu" związku - ta długość to też kwestia indywidualna) to naraża się na rozczarowanie które może rzutować na późniejsze kontakty, wiarę w miłość... no oczywiście staż związku nie przeświadcza o tym że związek się na 100% nie rozpadnie, ale już jest to jakiś silniejszy argument...
no i wreszcie jeśli ogólnie zrobi to nierozważnie: ryzykuje ciążą, chorobami, totalną zmianą planów życiowych... przed czym wiem że w 100% nie uchronię bo nie mam takich środków, ale świadomość musi być.
I to należy tłumaczyć w pierwszej kolejności, niż tylko stwierdzać "seks jest zły... bo jest zły (brudny? grzeszny? jest obiektem wstydu? nierówności płciowej?... ile to jeszcze strasznych bajek można wymyślić?), jesteś za młoda (to ja o tym decyduję!) i kurde, będę sprawdzać do upadłego czy tego przypadkiem nie robisz!"

Wiadomo że za błędy swoich dzieci płacą też rodzice... ale w pewnych sytuacjach myślę, że byłabym skłonna to ryzyko podjąć, bo zysk w postaci zaufania, i faktycznego (z własnej woli) liczenia się z moim zdaniem byłby bezcenny. Tak, wiem, to się opiera na raczej pozytywnych założeniach... jak w przyszłości faktycznie dzieci wychowam to się jeszcze trochę zweryfikuje, no ale pewne jest, że ani seksu w 100% nie zabronię, ani tym bardziej nie będę żądąć informacji na temat bieżącego stanu błony

Ależ ja się zgadzam, że w pierwszej kolejności należy tłumaczyć. Mi chodzi o sytuację, w której widzimy, że to tłumaczenie nie dociera, a dziecko uparcie brnie w kierunku katastrofy. W idealnym przypadku tłumaczenie zawsze jest skuteczne, ale w praktyce (czy to z powodu ułomności tłumaczącego czy też "odporności" słuchacza) trzeba rozważyć wariant, kiedy tłumaczenie zawodzi.



Ja podobnie opieram się na pozytywnych założeniach I uważam, że mam do tego prawo, bo ewentualne skutki błędnych założeń będę ponosił. Życzyłbym też sobie, aby "negatywista", krytykując moje założenia, był tego świadomy i zachowywał umiar.

Nieprawda. /.../ mateola
Michalina Wisłocka w swojej Sztuce kochania pisze: "Niejednokrotnie spotykałam w poradni dziewice ciężarne, nie pojmujące, jakim cudem do tego doszło."

Bez penetracji np. w wyniku pettingu nasienie też może dostać się tam gdzie należy, również bywa też tak, jak pisze Wisłocka, że "niekiedy błona jest tak elastyczna, że ugina się w czasie stosunku i pozostaje nie tknięta. W ten sposób kobieta jest dziewicą aż do urodzenia pierwszego dziecka, kiedy wszystkie błony, nawet najwęższe, idą w strzępy."

Nie, uważam, że akurat Ty wyrażałeś się dość delikatnie. Ogólnie pisałem "ku przestrodze", sobie też (bo też nie chciałbym). Dopiero teraz zauważyłem Twojego posta i dlatego odpowiadam z takim poślizgiem.



Cóż, przyznam szczerze, że nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić. Biologia zawsze była dla mnie czarną magią...
Ale dobrze wiedzieć, dzięki

Myslę ,że i to można zrozumieć :Wyobrażmy tylko sobię,że ta mama jest zagorzałym słuchaczem radia Maryja ,a wiemy ,że tam takie sprawy jak cnota to powaznie sie traktuje ,a dla niecnotliwych przewidziane jest odtrącenie. Mama po prostu może się obawiać o los swojego dziecka i chce juz za wczasu wiedzieć czy ma modlić się o odpust zupełny ,czy może wystarczy tylko cząstkowy ,aby córa została przyjęta z powrotem na łono Kościoła.

No właśnie- o to chodziło TVN-owi...Osmieszenie kościoła- tylko cos mi sie wydaje, ze gdyby ta matka była taka zagorzałą katoliczką- to rozmawianie w TV o cnocie córki nie przyszłoby jej do głowy...

Mogła to byc osoba podpłacona, tak jak to jest na zachodzie, gdzie ludzie za pieniądze wygadują wyuczone bzdury w talk-show typu Jerry Springer...

Programy typu talk-show muszą szokować, by przyciągnąć uwagę- zawsze musi okazać się np., kochanka matki zdradza ją z jej synem itp...

Pierwszy raz od dłuższego czasu - zgadzam się z Toba w całej rozciągłości

Jasne, że mogło tak być. W końcu to tylko telewizja (i nie ważne czy TVN czy TRWAM), a w telewizjach 99% programów jest reżyserowanych.

Niemniej jednak sytuacje takie jak w temacie mają miejsce. Ot chociażby kiedyś czytałem na jakimś forum dla nastolatków wpis dziewczyny, która pytała co zrobić bo właśnie mama chce ją zaciągnąć do gina po to, aby sprawdzić cnotę.

Problem więc jest jak najbardziej realny dlatego plz, nie mieszajmy do tego medialnych manipulacji ok?



Z tego co pamiętam to w tym odcinku nie padło NIC nt. kościoła. Ba, nawet nie był poruszany stricte temat współżycia przedmałżeńskiego co mnie zdziwiło w sumie przy takim temacie ogólnym programu. Więc nie doszukujmy się spisków tam gdzie ich nie ma.

Wiesz... Dziennikarze (dziennikarze, nie chłopki-roztropki), którzy rzeczywiście chcą coś ośmieszyć (powiedzmy, że będzie to Kościół) nie będą tego robic wprost. Myślałeś, że w podsumowaniu takiego programu znajdzie się tekst: "zobaczcie jak dowaliliśmy Kościołowi"? Nie. Na tym to polega (zresztą dotyczy to nie tylko programów telewizyjnych ale np zakupów) abyś nie myślał, że TV chce cokolwiek ośmieszyć. Chodzi abyś SAM doszedł do pożądanego wniosku.
Stąd powstają takie teksty jak:

Szczerze? W ogóle nie pomyślałem o kościele podczas oglądania tego odcinka. I powiem więcej. W taki sposób mogą myśleć tylko jacyś fanatycy, którzy wszędzie widzą ataki na swoją religię.

Na tej zasadzie wszystko można wykazać. Można np. stwierdzić, że dziennikarze RM też wprost nie zachęcają rodziców do regularnego sprawdzania stanu błony dziewiczej swoich córek, ale tak manipulują słuchaczami, że oni sami dochodzą do takiego wniosku i ciągają swoje dzieci po u ginekologach.
Klasyka teorii spiskowych.



Inny_punkt_widzenia musi mieć inny punkt widzenia, inaczej nie byłby sobą

Sprawdzanie dziewictwa u córki? A co z etyką lekarska i tajemnicą?
Taki lekarz powinien momentalnie dostać zakaz wykonywania zawodu. Z tego względu, że bycie lub nie, dziewicą nie jest przypadkiem zagrażającym życiu lub zdrowiu.
To sprawa prywatna, a jak rodzice nie potrafili ustrzec dziecko przed niechcianą ciążą - tzn. że źle wykonywali swoje obowiązki.

Czy sądzisz że Inny_punkt_widzenia jest fanatykiem religijnym?
A jednak pierwsze, co mu w z wiązku z tym przyszło do głowy to skojarzenie z RM. Przypadek?
A to, że Ty nie pomyślałeś o Kościele to niczego nie dowodzi.
Sądzę, że nie wszyscy się poddają manipulacjom


Pewne masz rację.
Gratuluję...dobrego samopoczucia.

Sądzę, że napisał to prowokacyjnie/stereotypowo.



jw.



Dowodzi. Tego, że jednak ludzie nie muszą tego odbierać jako atak na KK.

SweetChild dobrze prawi. No, ale nie o tym chyba jest ten temat...

profos:



Tu nie chodzi o ciążę tylko stosunek i dziewictwo samo w sobie. Ot sprawdzić czy przypadkiem nasza córcia nie ma już tego za sobą.