Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
Do kitu to forum bo nie mozna poprawiać swoich śmieci .... komu na tym zależy ?
Weźcie moze przykład ze SFINI ?
buscador napisał(a): R6 napisał(a): To ja mógłbym pomyśleć że zabije kogoś. I jak go już zabije to pomyślę: tak miało być pewnie coś on przeskrobał skoro mnie skusiło żeby go zabić. To zależy czy tylko pomyślałeś czy rzeczywiście to zabiłeś, a poza tym wszystko się zgadza, nie ma przypadków, nawet gdy kogoś zabijesz przez "przypadek" 
Nic się nie zgadza, przypadki są np. tręsienie ziemi, przypadkowe zabójstwo, śmierć itd.
Jeśli nie ma przypadków to nasz Wszechświat jest zdeterminowany, a wtedy wolna wola człowieka jest picem.
Oczywiście wtedy Hitler jest niewinnym człowiekiem ... bo to co zrobił było sterowane "z góry".
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
Śr lut 27, 2008 18:38 |
|
|
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
Nic nie jest sterowane z "góry". Jest wręcz przeciwnie wszystko jest pokłosiem czyli rezultatem naszych działań i wyborów. To co cię spotka jutro decydują dzisiejsze wybory. Przecież najpierw musisz zasiać aby potem zbierać, tak działa prawo PiS 
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Śr lut 27, 2008 20:56 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Cytuj: Jeśli nie ma przypadków to nasz Wszechświat jest zdeterminowany, a wtedy wolna wola człowieka jest picem.
Oczywiście wtedy Hitler jest niewinnym człowiekiem ... bo to co zrobił było sterowane "z góry".
Wszystko na to wskazuje , że jest picem .
Wszelkie nasze działania są wynikiem uwarunkowań , ewentualnie przypadku .
W takim kontekście pojęcia winy i niewinności tracą swój sens .
Traci swój sens także karanie .
Można usiłować jedynie zmienić postępowanie danej jednostki poprzez zmiane uwarunkowań w których funkcjonuje [ resocjalizować ] , lub ją eliminować [ nie za kare , tylko by uniknąć odziaływań których wyrazem jest jej postępowanie ].
|
Śr lut 27, 2008 21:03 |
|
|
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
danbog napisał(a): Wszelkie nasze działania są wynikiem uwarunkowań , ewentualnie przypadku .
W takim kontekście pojęcia winy i niewinności tracą swój sens . Traci swój sens także karanie .
Ale te uwarunkowania (wewnętrzne czy zewnętrzne) właśnie nie są przypadkowe. Z zewnątrz może to tak wyglądać, czyli jak czysty przypadek, bo prawo PiS działa w tle (na wyższej płaszczyźnie), to co zauważamy na planie fizycznym to jedynie same skutki. Przyczyn które doprowadziły do takich a nie innych zdarzeń, ze zrozumiałych względów nie możemy pamiętać (albo pochodzą jeszcze z poprzedniego wcielenia albo są tak odległe w czasie, że nie wiążemy ich z naszą aktualną sytuacją).
Prawo PiS nie ma nic wspólnego z pojęciem winy czy kary, to żaden sędzia, tylko ślepy mechanizm który działa tak a nie inaczej.
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Śr lut 27, 2008 21:44 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
danbog napisał(a): Cytuj: Jeśli nie ma przypadków to nasz Wszechświat jest zdeterminowany, a wtedy wolna wola człowieka jest picem.
Wszystko na to wskazuje , że jest picem . Wszelkie nasze działania są wynikiem uwarunkowań , ewentualnie przypadku . W takim kontekście pojęcia winy i niewinności tracą swój sens . Traci swój sens także karanie .
Nie da się wykluczyć, że nasz Wszechświat nie jest totalnie zdeterminowany. Zdeterminowany nie znaczy bez sensu. Skąd wiesz, czy będąc na wyższym poziomie nie chcesz mocnych wrażeń chociażby z nudów wieczności ? Wtedy sam sobie piszesz życiorys tu na ziemi ....
Determinizm ma nieporównywalnie większy sens niż idiotyczne wieczne piekielne męki.
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
Pt lut 29, 2008 19:09 |
|
|
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
buscador napisał(a): Nic nie jest sterowane z "góry". Jest wręcz przeciwnie wszystko jest pokłosiem czyli rezultatem naszych działań i wyborów. To co cię spotka jutro decydują dzisiejsze wybory. Przecież najpierw musisz zasiać aby potem zbierać, tak działa prawo PiS 
Jeśli masz wolna wolę to są przypadki. Wiele wyborów człowieka jest przypadkowych podjetych pod wpływem chwili. To przypadek sprawił że wybrałeś A a nie B. Inaczej wszystko jest zdeterminowane a wolna wola jest picem.
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
Pt lut 29, 2008 19:19 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Rafal3006
Cytuj: Nie da się wykluczyć, że nasz Wszechświat nie jest totalnie zdeterminowany. Zdeterminowany nie znaczy bez sensu. Skąd wiesz, czy będąc na wyższym poziomie nie chcesz mocnych wrażeń chociażby z nudów wieczności ? Wtedy sam sobie piszesz życiorys tu na ziemi ....
Determinizm ma nieporównywalnie większy sens niż idiotyczne wieczne piekielne męki.
Co to znaczy totalnie zdeterminowany .
Zgadzam się że u podstaw rzeczywistości leżą procesy probabilistyczne . To jednak nie wyklucza zdeterminowania ich następstw .
Sens , to logiczna spójność , więc determinizm [ jako logiczne związki przyczynowo skutkowe ] to kwintesencja sensu  .
Pozdrawiam .
|
So mar 01, 2008 20:52 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Jeśli masz wolna wolę to są przypadki.
A gdzie jest moja (wolna) wola w przypadku? Przecież to nie ja decyduje... to przypadek
|
So mar 01, 2008 22:23 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
No napisał(a): Cytuj: Jeśli masz wolna wolę to są przypadki. A gdzie jest moja (wolna) wola w przypadku? Przecież to nie ja decyduje... to przypadek
Kto powiedział że non-stop przypadki ?
Są decyzje przemyślane i są podjęte pod wpływem impulsu, przypadku, wybierasz A nie B, mimo że równiw dobrze mógłbyś wybrać B.
Jeśli stoisz na przystanku i nagle giniesz bo pijak wpada samochodem w przystanek - to jest to przypadek ... nawet nie poczujesz smierci - to się nazywa szczęście 
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
N mar 02, 2008 1:05 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
P.S.
Większosć decyzji podejmujesz zgodnie z wolną wolą - to się nazywa wolna wola.
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
N mar 02, 2008 1:07 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
danbog napisał(a): Rafal3006 Cytuj: Nie da się wykluczyć, że nasz Wszechświat nie jest totalnie zdeterminowany. Zdeterminowany nie znaczy bez sensu. Skąd wiesz, czy będąc na wyższym poziomie nie chcesz mocnych wrażeń chociażby z nudów wieczności ? Wtedy sam sobie piszesz życiorys tu na ziemi ....
Determinizm ma nieporównywalnie większy sens niż idiotyczne wieczne piekielne męki. Co to znaczy totalnie zdeterminowany .
Jeśli Bóg czyta w twoich myślach z wyprzedzeniem, zna twoje przyszłe decyzje z dowolnie małym wyprzedzeniem, to Wszechświat jest totalnie zdeterminowany, twoja wolna wola jest picem.
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
N mar 02, 2008 1:09 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Buscador !
Cytuj: Ale te uwarunkowania (wewnętrzne czy zewnętrzne) właśnie nie są przypadkowe. Z zewnątrz może to tak wyglądać, czyli jak czysty przypadek, bo prawo PiS działa w tle (na wyższej płaszczyźnie), to co zauważamy na planie fizycznym to jedynie same skutki. Przyczyn które doprowadziły do takich a nie innych zdarzeń, ze zrozumiałych względów nie możemy pamiętać (albo pochodzą jeszcze z poprzedniego wcielenia albo są tak odległe w czasie, że nie wiążemy ich z naszą aktualną sytuacją). Prawo PiS nie ma nic wspólnego z pojęciem winy czy kary, to żaden sędzia, tylko ślepy mechanizm który działa tak a nie inaczej.
Sorki ale nie rozumiem kontekstu skrótu PiS . Mam skojarzenia raczej polityczne .
Zgadzam się co do tego , że wszelkie nasze działania są wynikiem uwarunkowań tworzących naszą rzeczywistość , w tym nawet przypadku .
Zatem wychodzi na to , że świadomość człowieka jest jedynie wyrazem uwarunkowań które doprowadziły do jej zaistnienia w danej formie .
Przypadek leży u podstaw naszej rzeczywistości , o czym świadczy skuteczność probabilistycznego opisu zdarzeń kwantowych .
Pozdrawiam .
|
Śr mar 05, 2008 0:26 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
Rafal3006 !
Cytuj: Nie da się wykluczyć, że nasz Wszechświat nie jest totalnie zdeterminowany. Zdeterminowany nie znaczy bez sensu. Skąd wiesz, czy będąc na wyższym poziomie nie chcesz mocnych wrażeń chociażby z nudów wieczności ? Wtedy sam sobie piszesz życiorys tu na ziemi ....
Determinizm ma nieporównywalnie większy sens niż idiotyczne wieczne piekielne męki.
Uważam , że nie jest Totalnie zdeterminowany - świadczą o tym procesy kwantowe .
Z drugiej strony istnieją uwarunkowania determinujące zwane prawami przyrody .
Sens = Determinacja = Spójność logiczna
Nic mi nie wiadomo o "wyższych poziomach " .
Co do "męk piekielnych " to się zgadzam .
Pozdrawiam .
|
Śr mar 05, 2008 0:31 |
|
 |
danbog
Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06 Posty: 2184
|
No chyba że wieczne męki to nasza egzystencja . 
|
Śr mar 05, 2008 0:33 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|