Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 193 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Następna strona
 Właśnie skończyłem czytać książkę "Bóg urojony" 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Dla mnie cudem jest, że ten "cudowny" temat na kanwie "książki" jeszcze żyje. Na przykład na forum Katolika ten sam temat niejakiego Zeusa, natychmist poddany został bezlitosnej aborcji.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Pn kwi 21, 2008 22:04
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Właśnie skończyłem czytać książkę "Bóg urojony"
Vacarius napisał(a):
I teraz wiem nawet jak racjonalnie wytłumaczyć taki "cud" ze figurka Marii pomachała do tłumu 1000 ludzi. Z których każdy to widział, nawet ateiści wśród tych ludzi i jeszcze to z kamerowano. A ta machająca ręka to nie tylko złudzenie optyczne bo jeszcze spadł straciła ona wieniec kwiatów obok niej. A wiatr w tym czasie nie wiał.

Jak to możliwe? Atomy z których składa sie figurka cały czas sie przemieszczają w "losowych" kierunkach. Tam i z powrotem tak jakby drgały czy coś w tym rodzaju. Fizykiem nie jestem a wiec dokładnie nie powiem. Po prostu atomy cały czas sie ruszają a nam sie wydaje ze patrzymy na nieruchomy obiekt bo nie widzimy pojedynczych atomów.
I co sie teraz stanie jest akurat atomy "reki" takiej figurki poruszą sie w tym samym kierunku, a potem z powrotem. Tak ze nawet ludzkie oko zauważy to poruszenie sie atomów figurki. Czyli ludzie zauważą ze "ręka" figurki pomachała.
Takie coś jest bardzo, bardzo, bardzo mało prawdopodobne a pewnie wśród wierzących, którzy by coś takiego zauważyło wywołałoby fanatyczną wiarę. A wśród ateistów nawrócenia.
A przecież tak samo może sie poruszyć, wyginać tam i z powrotem znak drogowy. I taki tańczący znak nie byłby żadnym cudem religijnym tylko obiektem do badan dla fizyków. I dobrym przykładem na wykładach z fizyki. ;-)




To o tym jest ta książka ? Myślałem , że to coś bardziej racjonalnego
Jeśli książka mówi o tym , że machanie ręką monolitycznej figury to coś normalnego tylko zdarza sie żadko tożto śmiechu warte . Chyba przeczytam tę książkę aby się przekonać cóż ten Dawkins tam nawypisywał. :)

Jeśli wchodzisz do domu , a przed tobą drzwi się ukłonią to uzanasz to za całkiem normalne ,bo to porzecież atomy się poruszają. A jeśli kładąc się , łóżko czmychnie przed tobą a ty wylądujesz na podłodze ,to pewnie to też całkiem normalne tyko zdarza się żadko. W kuchni widelce robią pompki ,a łyżki ćwiczą mostek ,wiec ty czytasz książkę Dawkinsa i mówisz:

Vacarius napisał(a):

Fizykiem nie jestem a wiec dokładnie nie powiem. Po prostu atomy cały czas sie ruszają

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn kwi 21, 2008 22:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Seweryn napisał(a):
To o tym jest ta książka ? Myślałem , że to coś bardziej racjonalnego


Vacarius moim zdaniem przesadził z tą interpretacją Dawkinsa.
Coś o poruszających się atomach tam było wspomniane, ale jak sobie przypominam Dawkins powiedział, że takie poruszenie jest bardziej prawdopodobne, niż działanie boskiej siły. Chodziło o porównanie, że ta nieprawdopodobna sytuacja jest "bliżej" rzeczywistości niż boskie działanie.
Dawkins wymyślił sobie taką skale po prostu dla porównania tych dwóch nieprawdopodobnych zjawisk.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Pn kwi 21, 2008 23:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Atei napisał(a):
Dawkins wymyślił sobie taką skale po prostu dla porównania tych dwóch nieprawdopodobnych zjawisk.

Jaki naukowiec, taka skala.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Wt kwi 22, 2008 8:04
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48
Posty: 1268
Post Re: Właśnie skończyłem czytać książkę "Bóg urojony"
Seweryn napisał(a):
To o tym jest ta książka ? Myślałem , że to coś bardziej racjonalnego
Jeśli książka mówi o tym , że machanie ręką monolitycznej figury to coś normalnego tylko zdarza sie żadko tożto śmiechu warte . Chyba przeczytam tę książkę aby się przekonać cóż ten Dawkins tam nawypisywał. :)

To, to akurat kilka linijek tekstu z całej książki.
Mi sie akurat to najbardziej spodobało bo resztę to już znałem jako ateista.

Ale dla ciebie to cała książka będzie czymś co dopiero poznasz. Dobrze ze masz zamiar przeczytać. Bo może przejrzysz na oczy. :)

Seweryn napisał(a):
W kuchni widelce robią pompki ,a łyżki ćwiczą mostek ,wiec ty czytasz książkę Dawkinsa i mówisz:

U mnie dzisiaj w kuchni łyżka sie poruszyła i narobiła hałasu. Ale nie nie zachwycam sie tym bo to całkiem normalne. Może leżała tak ze sie ześliznęła albo jej cząstki. Które zaczęły sie poruszać w jednym kierunku jej w tym niespełznięciu pomogły.

Z resztą co tak sie śmiejesz z ruszających sie łyżek? Kiedy sam wierzysz w jakieś religijne cuda niewidy.
Z fizyki sie śmiejesz a religijne cuda niewidy to cacy?


Wt kwi 22, 2008 9:25
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post Re: Właśnie skończyłem czytać książkę "Bóg urojony"
Vacarius napisał(a):

Z resztą co tak sie śmiejesz z ruszających sie łyżek? Kiedy sam wierzysz w jakieś religijne cuda niewidy.
Z fizyki sie śmiejesz a religijne cuda niewidy to cacy?


Wierzę w Stwórcę, a więc i w cuda jakie nam objawił . Natomiast ty nie wierzysz w Boga , a i tak wierzysz w całą masę cudów ,np. machanie ręką kamiennej figury, lub powstanie świata z niczego. Ateiści Wierzą w takie cuda przy których wiara w krasnale to nic wielkiego.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt kwi 22, 2008 10:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00
Posty: 672
Post 
Kod:
Wierzę w Stwórcę, a więc i w cuda jakie nam objawił . Natomiast ty nie wierzysz w Boga , a i tak wierzysz w całą masę cudów ,np. machanie ręką kamiennej figury, lub powstanie świata z niczego. Ateiści Wierzą w takie cuda przy których wiara w krasnale to nic wielkiego.

Ateistów łączy wiara w "nieistnienie" boga. Reszta to sprawa względna. Każdy ma swoje poglądy. Więc przestań przypisywać ateistom jako ogółowi wiarę w cuda. Ponadto powstanie świata również jest kwestią względną, jak każda inna sprawa. A bóg jako stworzyciel nie należy do żadnego ciągu logicznego i nie ma żadnej przyczyny, by wrzucać go do naszego świata, poza tym, iż tak zdecydowanie najłatwiej, więc ty przestań nam zarzucać brak logiki oraz ciągu przyczynowo-skutkowego, ignorancie.

_________________
By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.


Wt kwi 22, 2008 10:42
Zobacz profil ICQ YIM
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00
Posty: 672
Post 
P.S. Jest coś takiego jak cud i cud.
Cud, dla ateisty to prawdopodobieństwo.
Cud, dla wierzącego to nic innego jak taka magia.

_________________
By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.


Wt kwi 22, 2008 10:47
Zobacz profil ICQ YIM
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Nie wiem czym jest cud dla ateistów (przypuszczam, że zrządzeniem losu, przypadkiem), ale dla wierzących na pewno nie jest żadną magią. Nawet "taką" magią. Magia bowiem to mentalne (wzmacniane różnymi zabiegami, jak wzywanie na pomoc różnych "mocy") wpływanie na rzeczywistość.
Cudów wierzący nie wywołują. One tylko, jeśli się zdarzą, to są.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Wt kwi 22, 2008 11:17
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Radaromontis napisał(a):
Ateistów łączy wiara w "nieistnienie" boga. Reszta to sprawa względna. Każdy ma swoje poglądy. Więc przestań przypisywać ateistom jako ogółowi wiarę w cuda. Ponadto powstanie świata również jest kwestią względną, jak każda inna sprawa. A bóg jako stworzyciel nie należy do żadnego ciągu logicznego i nie ma żadnej przyczyny, by wrzucać go do naszego świata, poza tym, iż tak zdecydowanie najłatwiej, więc ty przestań nam zarzucać brak logiki oraz ciągu przyczynowo-skutkowego, ignorancie.


Rozmawiasz o Bogu z własnej woli , więc nikt nie wrzuca nic do twojego świata ,sam przychodzisz i bardzo dobrze robisz.

Radaromontis napisał(a):
P.S. Jest coś takiego jak cud i cud.
Cud, dla ateisty to prawdopodobieństwo.
Cud, dla wierzącego to nic innego jak taka magia.


Prawdopodobieństwo to nie cud , niedostateczny z matmy.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt kwi 22, 2008 11:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48
Posty: 1268
Post Re: Właśnie skończyłem czytać książkę "Bóg urojony"
Seweryn napisał(a):
Ateiści Wierzą w takie cuda przy których wiara w krasnale to nic wielkiego.

Ja wierze tylko w to co idzie wytłumaczyć za pomocą nauki.
A skoro nauka nie przeczy temu aby figurka mogła pomachać ręką. To ja tez temu nie zaprzeczam ze figurki mogą pomachać ręką.


Wt kwi 22, 2008 11:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48
Posty: 1268
Post 
Radaromontis napisał(a):
P.S. Jest coś takiego jak cud i cud.
Cud, dla ateisty to prawdopodobieństwo.
Cud, dla wierzącego to nic innego jak taka magia.

Ateista "cud" tłumaczy fizyką, chemią, biologia i innymi naukami.
A teista "cud" tłumaczy bogiem.

I dlatego teiści coraz mniej mają do tłumaczenia bogiem. Bo ateiści coraz więcej potrafią wyjaśnić nauką.
Teiści robią z boga takiego zaphajdziurę o czym pisze Bawkins.
Gdzie tylko nauka póki co nie zna wyjaśnienia. To teiści podbiegają i namiętnie wciska w tą dziurę boga.
Po jakimś czasie nauka ta tą dziurę znajduje wyjaśnienie. Bóg z tej dziury wylatuje. I teiści biorą tego boga i lecą w inne dziury w nauce bogiem zatykać.
Tak już teiści robią od tysięcy lat. Kiedyś nawet słonce było bogiem. Bo teiści zatykali brak wiedzy o tym czym jest słońce bogiem. Wszystkie braki w nauce zatykano bogiem. I stopniowo bóg z każdej dziury wylatywał, kiedy nauka coś nowego odkrywała i wyjaśniała.
A teiści od zawsze tylko przeszkadzali nauce wyjaśniać.

Wyobraźcie sobie jak świat nauki by wyglądał gdyby gdyby przez tysiące lat nie krepowała go religia.
Nie byłoby chorób, nie byłoby śmierci, nie byłoby głodu i nie trzeba by było pracować bo pracowałby maszyny albo klony.
Ludzie żyliby jak w raju.

No ale teista nie chce raju na ziemi. Teista woli umrzeć i mieć wyimaginowany raj po śmierci.
Teiści nam ateistom zniszczą wszelkie próby budowania raju na ziemi swoimi wojnami religijnymi. Bo taki teistyczny-terrorysta woli iść do raju gdzie ma tyle dziewic ile zabił niewiernych.
Teistom nie wytłumaczysz tego ze raj można zbudować na ziemi. Bo dla nich takie myślenie to grzech. I dlatego teiści-terroryści robią na ziemi piekło. :(

A Ateiści mówią wam mamy tylko jedną ziemie i jedno życie! Nie marnujmy tej ziemi ani swojego życia na wojny religijne!


Wt kwi 22, 2008 12:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48
Posty: 1268
Post 
Bo kiedy zmarnujemy tą planetę kiedy zginiemy wszyscy. To już nie będziemy żyć!!!

Nie ma życia po śmierci. A wiec trzeba szanować to życie które mamy.
Nie ma raju po śmierci. A wiec trzeba szanować tą planetę którą mamy!

Zbudujmy na tej planecie, którą mamy raj! Tak jak tylko najlepiej potrafimy zbudować ten raj. I nie liczmy na raj ani na życie po śmierci.
Liczmy na siebie a nie na bogów urojonych, którzy nas tylko doprowadzą do samozagłady. Jeśli sie nie opamiętamy!

Az strach pomyśleć ze ludzie wierzący w życie po śmierci maja dostęp do broni masowego rażenia.
Przecież oni mogą nas wszystkich zabić i siebie samych tez bo nie boją sie śmierci. :(


Wt kwi 22, 2008 12:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Cytuj:
I co sie teraz stanie jest akurat atomy "reki" takiej figurki poruszą sie w tym samym kierunku, a potem z powrotem. Tak ze nawet ludzkie oko zauważy to poruszenie sie atomów figurki. Czyli ludzie zauważą ze "ręka" figurki pomachała.


A to dobre!

Ja również nie jestem fizykiem ale o ruchu atomów wewnątrz ciał słyszałem. W przypadku ciał stałych, atomy te "drgają" wewnątrz ciała z tak mikroskopijnymi odchyleniami, że żadnej, ale to żaden człowiek na ziemi nie będzie w stanie tego zauważyć. W przypadku ciała stałego (jak figurka Maryi) odchylanie się tych atomów jest tak nikłe, że nawet, gdyby wszystkie z nich poruszyły się w jedną stronę (co jest mało prawdopodobne) to nie zauważylibyśmy żadnej różnicy! W przeciwnym razie widzielibyśmy efekt trzęsienia się figurki przez cały czas. Atomy te poruszają się w ramach ściśle określonego kształtu. A taki wychył atom w jednym kierunku trwałby najwyżej milionowe części sekundy.


Wt kwi 22, 2008 13:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00
Posty: 672
Post 
Kod:
Rozmawiasz o Bogu z własnej woli , więc nikt nie wrzuca nic do twojego świata ,sam przychodzisz i bardzo dobrze robisz.

Dobrze wiedzieć, że żyjesz w innym świecie. Czyżby autyzm?
Kod:
Prawdopodobieństwo to nie cud , niedostateczny z matmy.

Eh... Mowa potoczna się kłania. Pała z polskiego.

P.S. Myślisz, że Ateiści nie używają określenia "cud"? Lekarz ateista, krzyknie CUD, gdy uratuje dziecko, które miało 0,00001% szansy na przeżycie. Doskonale jednak wie, że to nie żadna magia, ani boska interwencja, a jedynie prawdopodobieństwo.

_________________
By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.


Wt kwi 22, 2008 14:20
Zobacz profil ICQ YIM
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 193 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL