I ta zasada Boga też dotyczy? To twoja rzeczywista opinia na temat boskich możliwości działania czy takie nic nie znaczące powiedzonko dla lepszego efektu oratorskiego?

dotyczy to powołania człowieka, pomnażania swoich talentów.
Bóg tylko dokłada bądź odbiera łaski ku temu potrzebne.

Nie rozumiem jak Twoja odpowiedź ma się do mojego stwierdzenia...

On, Alus, dziękuje za stosowne cytaty .



Tak, rzeczywiście tak się mogło stać, jednak Bóg przeznaczył Cię do czegoś innego(stosując cały czas przyjęte założenia).

"Czy nie mógł tego uczynić samym wyrażeniem woli"...wyrażał tą wolę przez 3 lata, głosił naukę, uzdrawiał...i co?
Został skazany na śmierć, zdradzony przez jednego z przyjaciół, inny się Go zaparł, reszta uciekła, inni milczeli lub wystraszeni pokrywali się.
Musiał umrzeć na krzyżu, bo sam nauczał, że Bóg jest Miłością i trzeba kochać wszystkich...także nieprzyjaciół.
- "Ja się na to narodziłem i na to przyszedłem na świat, aby dać świadectwo prawdzie" (J 18,37).

Podobnie jak snafu, nie widze sensu zakladania tematu w tym dziale, skoro istnieje identyczny w Prawdach wiary, tymbardziej, ze nie mozna zrozumiec cierpienia Jezusa i Jego smierci krzyzowej w oderwaniu od Objawienia.

Owszem, Bog predestynowal nas, ale nie tak jak piszesz, do rol, ktore przyszlo nam odgrywac. Nie jestesmy marionetkami w rekach Boga. Tak jak napisalam w temacie w Prawdach wiary, Bog przeznaczyl nas do udzialu w Jego bostwie, ale zeby to bylo mozliwe, mamy upodobnic sie do Jego Syna, by w koncu stac sie drugim Chrystusem. To upodobnianie jednak musi byc dokonywane poprzez wolny wybor, tak jak wolnym wyborem bylo Wcielenie i smierc Chrystusa na krzyzu.

Chciałbym jedynie wiedzieć dlaczego Bóg nie dokonał tego w inny sposób. Skoro juz postanowił zstąpić na Ziemię, to mógłby przekazać swe przesłanie w bardziej dosłowny sposób.



Nie mam wolnego wyboru ponieważ Bóg jeszcze zanim mnie stworzył, wiedział jak będę postępował.

Wiedział...ale decydujesz, wybierasz Ty.

To że wiedział nie nakłada się na to, że robisz co chcesz. Czujesz się ubezwlasnowolniony ?

Dowiesz się najpóźniej po swoim zgonie. Możesz przeżyć szok.
W jaki inny? Pokazać niebo wydając DVD?
To że wiedział nie nakłada się na to, że robisz co chcesz. Czujesz się ubezwlasnowolniony ?

Jezus mówił w dość dosłowny sposób, zwróć uwagę na to, że w przeciwieństwie do starego testamentu gdzie zdecydowana większość to przekazy myślowe, nowy testament jest zdecydowanie bardziej dosłowny a odnośnie życia Jezusa nie ma tam nic niedosłownego.

Wiedza Boga nijak sie ma do wyboru czlowieka. Bog nie zmusza czlowieka do takiego czy innego wyboru, ani nie robi nic wbrew woli czlowieka, by go powstrzymac od niego. Tylko trzy fragmenty z Nowego Testamentu, ktore mi na poczekaniu przyszly do glowy, pokazuja, ze czlowiek sam sam jest odpowiedzialny za podjete decyzje:



Jezus wskazal jedynie droge lecz nie uzyl swej Boskiej mocy, by zatrzymac mlodzienca.


Podobnie i tutaj, mimo swej wiedzy, Jezus nie sprawil, by Piotr mial odwage przyznac sie do Niego.

I jeszcze jeden, moze taki najbardziej drastyczny, ale najlepiej pokazujacy, ze Bog nie dziala wbrew woli czlowieka, owszem, usiluje go odwiesc od niewlasciwego wyboru ukazujac jego zlo, ale nie ubezwlasnowolnia czlowieka:

W skrócie: Ja nie mogę dokonywać innych wyborów niż dokonuję, ponieważ moje wybory motywuje mój charakter osobowość, wiedza, wychowanie oraz nieskończenie wiele czynników zewnętrznych(za które w teorii przyjętej na potrzeby dyskusji odpowiada Bóg). Pozostaję więc cały czas przy założeniu, że Bóg świadomie stworzył mnie takiego jaki jestem, a co za tym idzie, pchnął do takiego, a nie innego postępowania.

Nie czuję się ubezwłasnowolniony, ponieważ nie wierzę w żaden omnipotentny, boski byt.



Mógł ukazać się całej ludzkości, albo chociaż Rzymianom. Dlaczego boskość Chrystusa widzieli tylko Żydzi?

PS. wybaczcie, że tak krótko, ale nie mam w tej chwili więcej czasu.

"albo chociaż Rzymianom"..
- "Setnik zas i jego ludzie, którzy odbywali straz przy Jezusie, widząc trzeęsienie ziemi i to co się działo, zlekli się bardzo i mówili: "Prawdziwie, Ten był Synem Bożym" (Mt 27,54).
A setnik z Kafarnaum proszący o zdrowie sługi - "Panie nie jestem godzien, abys wszedł pod dach mój, ale powiedz tylko słowo, a mój sługa odzyska zdrowie.."(Mt 8,8).
Nie sądzisz chyba, że w drodze wyjątku jednemu setnikowi znany był Jezus???

Jezus przyszedł do narodu od pokoleń przygotowywanego teologicznie na Jego nadejście. Skończyło się to zabiciem Go przez ten naród i odrzuceniem Go przez zdecydowaną większość pomimo, iż wiedzieli dobrze kim jest - przepowiedzianym przez Pismo Mesjaszem.
Jezus pogan nie interesował bo ich zainteresowaniem były pieniądze. Pilat - reprezentant pogan - pomimo iż uznal Go za niewinnego skazal Go na śmierć aby mieć spokój na swoim terenie czyli utrzymać swoją władzę i dochody.

Żydzi i poganie nie widzieli w Jezusie Boga lecz jedynie proroka wyslanego przez Boga, a ich przodkowie takich mordowali. Bostwo Jezusa zostalo ukzane nielicznym wybranym po Jego zmartwychwstaniu.