| Autor |
Wiadomość |
|
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
|
No napisał(a): Cytuj: Każda aborcja to zabicie/zabójstwo. I żadne słowne manipulacje tego nie zmienią. To nazywanie aborcji "zabójstwem" jest manipulacją. To wskaż łaskawco choćby jeden przypadek przerwania ciąży, sztucznego poronienia lub skrobanki którego zamierzonym skutkiem miałoby być dalsze życie dziecka.
No (nomen omen) No? Proszę, jeden przykład.
Tylko nie pomyl tego przypadku czasem z zastąpieniem naturalnego porodu operacją, której celem jest ratowanie zdrowia lub życia matki lub dziecka.
Moja rada: nie masz nic mądrego do napisania w tak poważnych sprawach jak ta, życia i śmierci - nie pisz.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
| Cz lip 03, 2008 19:19 |
 
|
|
|
|
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
|
Cytuj: To wskaż łaskawco choćby jeden przypadek przerwania ciąży, sztucznego poronienia lub skrobanki którego zamierzonym skutkiem miałoby być dalsze życie dziecka.
No (nomen omen) No? Proszę, jeden przykład. Aborcji nie wykonuje się na dzieciach. Cytuj: Moja rada: nie masz nic mądrego do napisania w tak poważnych sprawach jak ta, życia i śmierci - nie pisz. Dokładnie Stanisławie pomyśl o tym następnym razem zanim zaczniesz używać słów których znaczenia nie rozumiesz.
|
| Cz lip 03, 2008 19:52 |
|
|
|
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
|
Czy jeżeli dokonuje się aborcji za pomocą pigułki, na zlepku 32 komurek, które nic nie czują jako całość, a jak zabija się dziecko w 7 miesiącu, które może już żyć samodzielnie, to czy to zabójstwo powinniśmy traktować tak samo?
_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
| Cz lip 03, 2008 20:18 |
|
|
|
|
|
Anula
Dołączył(a): Cz lip 24, 2003 10:29
Posty: 328
|
Przepraszam o czym jest ta dyskusja? O tym kiedy można zabić, zniszczyć, zlikwidować (po resztę odsyłam do słownika synonimów) ?
Może dla odmiany kilka słów o ochronie.
W jaki sposób chronić to życie, które już się poczęło, przed jego przerwaniem?
_________________
„Popatrzcie, jaką miłością obdarzył nas Ojciec: zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i rzeczywiście nimi jesteśmy” (1 J 3, 1).
|
| Cz lip 03, 2008 20:35 |
|
|
|
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
|
Może zastanówmy się, dlaczego kobiety decydują się na ten krok? W czym pomoże dyskusja o ochronie dziecka nienarodzonego?
_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
| Cz lip 03, 2008 20:37 |
|
|
|
|
|
Anula
Dołączył(a): Cz lip 24, 2003 10:29
Posty: 328
|
 Dyskusja o ochronie, mogłaby nas doprowadzić do odpowiedzi na pytanie dlaczego kobiety decydują się na zabieg usunięcia ciąży?
Wg statystyk GUS (2007):
Cytuj: TABL. 12 (35). LEGALNE ZABIEGI PRZERYWANIA CIĄŻY
LEGAL ABORTIONS
L a t a
Y e a r s
Liczba zabiegów
Number of abortions
1990 . . . . . . . . 59417
1991 . . . . . . . . 30878
1992 . . . . . . . . 11640
1993 . . . . . . . . 1240
1994 . . . . . . . . 874
1995 . . . . . . . . 570
1996 . . . . . . . . 505
1997 . . . . . . . . 3176
L a t a
Y e a r s
Liczba zabiegów
Number of abortions
1998 . . . . . . . . 312
1999 . . . . . . . . 151
2000 . . . . . . . . 138
2001 . . . . . . . . 123
2002 . . . . . . . . 159
2003 . . . . . . . . 174
2004 . . . . . . . . 199
2005 . . . . . . . 225
(...) W latach 1990—1992 oraz 1997, dopuszczalne było przerywanie ciąży również z powodu ciężkich warunków życiowych lub trudnej sytuacji osobistej kobiety ciężarnej. str. 88 Biblioteka Psychiatrii Polskiej, Kraków 2003, str. 78-96: Cytuj: (...)Z badań Adler [1] wynika, że 60% aborcji dokonują kobiety poniżej 25 r.ż., 82% ma miejsce u kobiet stanu wolnego - w tym 63% to panny, a 52% aborcji dotyczy pierwszych ciąż. Z kolei Major [43] podaje, że do 89,3 % aborcji dochodzi w wyniku "kompletnie przypadkowych ciąż". Dane te oznaczają, że większość kobiet decydujących się na aborcję, wybiera ją z tzw. wskazań "społecznych", kiedy nie pragną one urodzić poczętego dziecka, gdyż są same, młode lub mają inne plany.
Rzeczywiste czy też ujawniane przez kobiety przyczyny poddania się aborcji mogą być różnorakie. Ney [52] stwierdza, że brak rzeczywistego wsparcia ze strony partnera jest głównym czynnikiem powodującym, że kobieta decyduje się na ten krok. Z analitycznego punktu widzenia można założyć, że nierozwiązane konflikty wewnętrzne i interpersonalne, zarówno te bieżące jak i z przeszłości, projektowane na poczęte dziecko powodują, że kobieta decyduje się na aborcję.(...) Jakieś refleksje?
_________________
„Popatrzcie, jaką miłością obdarzył nas Ojciec: zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i rzeczywiście nimi jesteśmy” (1 J 3, 1).
|
| Cz lip 03, 2008 21:54 |
|
|
|
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
|
No napisał(a): Cytuj: To wskaż łaskawco choćby jeden przypadek przerwania ciąży, sztucznego poronienia lub skrobanki którego zamierzonym skutkiem miałoby być dalsze życie dziecka.
No (nomen omen) No? Proszę, jeden przykład. Aborcji nie wykonuje się na dzieciach. A na czym? Na wrzodach? No więc, No - to gdzie ten przykład? No napisał(a): Cytuj: Moja rada: nie masz nic mądrego do napisania w tak poważnych sprawach jak ta, życia i śmierci - nie pisz. Dokładnie Stanisławie pomyśl o tym następnym razem zanim zaczniesz używać słów których znaczenia nie rozumiesz. Rozumiem, że ustawodawcy i prawnicy niemal wszędzie na świecie formułując i ustanawiając pewne prawa dla "płodów", np. spadkowe, też używają słów których nie rozumieją - uważają je za dzieci, a przecież powinni za wrzody, jak mówi Sareneth "zlepki komórek".
Może nie wiedzą, że jest taki ktoś jak No, który znaczenie słów rozumie? Że winni się z nim skonsultować?
Nie wiesz czasem, jakby ich sprowadzić na właściwą drogę?
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
| Cz lip 03, 2008 22:01 |
|
|
|
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
|
Anula napisał(a): Dyskusja o ochronie, mogłaby nas doprowadzić do odpowiedzi na pytanie dlaczego kobiety decydują się na zabieg usunięcia ciąży? Stawiam hipotezę, że dlatego bo uważają że w brzuchu mają wrzody do usunięcia, takie niechciane obce ciała, "zlepki komórek".
Przed rokiem 1992 (i epizodycznie w 1997) prawo zezwalało te implanty wycinać, więc i statystyki były korzystniejsze.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
| Cz lip 03, 2008 22:13 |
|
|
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
|
Cytuj: A na czym? Na wrzodach? Przecież znasz odpowiedź Cytuj: Rozumiem, że ustawodawcy i prawnicy niemal wszędzie na świecie formułując i ustanawiając pewne prawa dla "płodów", np. spadkowe, też używają słów których nie rozumieją - uważają je za dzieci, a przecież powinni za wrzody, jak mówi Sareneth "zlepki komórek".
Płód może dziedziczyć pod warunkiem, że się urodzi czyli de facto przestanie być płodem nie rozumiem tylko czemu nazywasz go wrzodem cóż to za nowomowa Stanisławie? Ale nie o to słowo mi tak naprawdę chodziło... Cytuj: No więc, No - to gdzie ten przykład? A na co ci taki dziwny przykład?
|
| Cz lip 03, 2008 22:34 |
|
|
|
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
|
No napisał(a): Cytuj: No więc, No - to gdzie ten przykład? A na co ci taki dziwny przykład? No wiesz? Ktoś kto zna znaczenie słów nie powinien takiego pytania zadawać.
Nie pamiętasz? Zaprzeczałeś, że aborcja jest tożsama z zabiciem/zabójstwem dziecka. Więc podaj przykład aborcji nie skutkującej zabiciem/zabójstwem. Wtedy udowodnisz swoje twierdzenie.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
| Cz lip 03, 2008 22:46 |
|
|
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
|
Cytuj: No wiesz? Ktoś kto zna znaczenie słów nie powinien takiego pytania zadawać.
Nie pamiętasz? Zaprzeczałeś, że aborcja jest tożsama z zabiciem/zabójstwem dziecka. Więc podaj przykład aborcji nie skutkującej zabiciem/zabójstwem. Najpierw wytłumacz mi czemu używasz tych słów zamiennie...
|
| Cz lip 03, 2008 23:02 |
|
|
|
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
|
No napisał(a): Cytuj: Nie pamiętasz? Zaprzeczałeś, że aborcja jest tożsama z zabiciem/zabójstwem dziecka. Więc podaj przykład aborcji nie skutkującej zabiciem/zabójstwem. Najpierw wytłumacz mi czemu używasz tych słów zamiennie... No nie wiesz? Ktoś kto zna znaczenie słów nie powinien takiego pytania zadawać. Ukośnik wskazuje, że nie używam ich "zamiennie", lecz jako synonimy. I z jednym i z drugim sens zdania jest ten sam.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
| Cz lip 03, 2008 23:32 |
|
|
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
|
Cytuj: I z jednym i z drugim sens zdania jest ten sam. Nie bardzo bo w tym wypadku można mówić o zabiciu (płodu) ale nie o zabójstwie...
Pozwól, że przypomnę ci definicje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zab%C3%B3jstwo
"Zabójstwo - świadome, zamierzone zachowanie skutkujące śmiercią innej osoby."
Płód nie jest osobą.
|
| Pt lip 04, 2008 1:28 |
|
|
|
Anula
Dołączył(a): Cz lip 24, 2003 10:29
Posty: 328
|
Płód, to nie człowiek? Staje się nim dopiero po urodzeniu? 
Ale wtedy też nie można 'z takim' piwa wypić, ani na polityków ponarzekać...
Tu nie o definicje chodzi, ale o szacunek do życia, siebie samego i innego człowieka, oraz do płciowości, która jest nagminnie profanowana.
_________________
„Popatrzcie, jaką miłością obdarzył nas Ojciec: zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i rzeczywiście nimi jesteśmy” (1 J 3, 1).
|
| Pt lip 04, 2008 7:25 |
|
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
|
Anula napisał(a): Tu nie o definicje chodzi, ale o szacunek do życia, siebie samego i innego człowieka, (...) Słusznie, problem w tym, że ten szacunek bardzo różnie rozumiemy. Ja np. właśnie z szacunku do życia i innego człowieka pozostawiam decyzję o przyjęciu czy zakończeniu nowego życia do pewnego etapu matce. Nie uważam bowiem, abym miał wystarczająco mocne argumenty do tak daleko posuniętej ingerencji w życie innego człowieka/innych ludzi.
|
| Pt lip 04, 2008 10:08 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
